【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない102【玄関放置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336361532/

798: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 14:27:17.04 ID:3HDMkfS6
ごめん、流れまったくわからないし、ここの板でいいのかもわからないけど
相談させてください。

今週の月曜日に、家から駅までの道にぶっ倒れてる子供がいて介抱して救急車呼んで
学校に連絡して、事情説明して、付き添いして、会社に連絡してって
一連の(俺的に、人生最大の)大騒動があったんだけど
その、倒れた子供の親から言いがかりをつけられて困ってる。

なんか、育児放棄っていうのかな？
俺、独身だから全然そういうのわかんないんだけど
その介抱した子供が、今週毎日俺の家にくるようになった。

子供だけで、玄関に尋ねてくるからどうしようかと・・・
なんか、子供がすげー、かわいそうな状況で。

こういう相談って、スレ違いですか？

ずーっと、ＲＯＭ民だったもので、色々わからずすみません。
もし、ここでまずかったら、正しい場所を教えていただければ、助かります。 


799: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 14:32:04.86 ID:3HDMkfS6
って、よくみたらここ報告スレだったんですね。
全くの無関係投稿、すみませんでした。

相談ができるスレを探して、そちらに行きます。
すみませんでｓた


800: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 14:33:07.40 ID:Rq6cr1XL
え、ここ相談もおｋじゃなかったっけ？

警察に相談でいいんじゃない？
相手は毒親みたいだし、男の人なら相手が男児でも余計な疑いかけられる可能性あるよ。
仕事があるからとか適当に言って家の中には入れちゃだめ。
っていうか社会人が仕事終わった時間に来るの？


801: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 14:34:42.83 ID:S22fR+aR
親からの言いがかり内容を詳しく。
あと玄関に尋ねてくる子って何が目的？
遊ぼう。遊んでとか？？

子どもの来訪の件は学校＆児童相談所に電話すればいいんじゃないかな。
それでも状況変わらなければいっそのこと引越ししたほうがいいと思う。


802: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 14:35:05.77 ID:uDaLxUAn
>>799
まだ居るかな？
＞子供だけで、玄関に尋ねてくるからどうしようかと・・・
＞なんか、子供がすげー、かわいそうな状況で。
同情するとつけこまれる。それがこういう親子
普通の親なら介抱してくれた人に言いがかりなんぞ付けない
警察か児童相談所に24


806: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 14:58:51.65 ID:3HDMkfS6
レスをくれた方ありがとうございます。
スレ検索をずっとしてました。
いざ書き込むとなると、どこが適切かというのは難しいものなんですね。
ＲＯＭ民ではわからないことでした。

レスをくれた方、ありがとうございます。

やっぱり警察にもう一度お願いするしかないですよね。
児童相談所には連絡してないので、してみたいと思います。

>>800さん
自分、在宅ワークでして基本は家の中にいます。
仕事の関係で関東にでてこざるを得なくなった者です。

>>801さん
言いがかりというと、言葉が悪すぎるのかもしれません。
内容的には、
「ご近所づきあい・ちょっと協力してほしい・うちの子供が気に入ってる
　うちの子供が心配じゃないの・ほんの少しでいいから」
「あなたの家を気に入ってしまって、困っている」
とかを、言われています。（私の主観も入ってると思います)

子供は、いまいちわかりませんが遊びにきている感覚なんだと思います。

>>802さん
一度、警察に相談にはいったんですが、いまいちだったので
知恵を拝借できれば、とおもってこちらに書いてます。
その時は、夜遅くに子供がうちの前にいて困ってます→実は・・・って形で相談しました。


808: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 15:08:08.39 ID:uDaLxUAn
>>806
＞「ご近所づきあい・ちょっと協力してほしい・うちの子供が気に入ってる
＞　うちの子供が心配じゃないの・ほんの少しでいいから」
＞「あなたの家を気に入ってしまって、困っている」
放置後親のテンプレート通りじゃね？
相談した警察は交番？警察署や#9110や児童相談所に言ってみてはどうだろ？
まあ一番簡単なのが引越しな訳だがｗ


809: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 15:11:47.54 ID:AA7/vqlf
立派な放置児、育児放棄物件ですよ。>>806
子どもがかわいそうと思うなら、かわいそうな放置児を、
親元に帰してあげる、頭のネジのはずれた親に自覚を持たせる、
そのつもりでいきましょう。

警察に一度相談したのなら、今度はその子が来たときに、
子どもを連れて相談にいくのはどうでしょう？
あと児童相談所、学校がその騒動を知っているのなら
学校にも相談。


810: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 15:16:19.75 ID:5J8NKvjn
相談するのにわざわざ子供を連れて行く事もないだろう。
そこまで親身になると、ますます子供に懐かれたりしてつけ込まれる可能性あるし。
ここでも過去何度も出ているけど、
ドアを開けずにその場ですぐに警察なり、児童相談所なり、学校に連絡でいいよ。


811: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 15:17:59.76 ID:8HkbHyLs
連れ歩いた時点で「不審者」決定。


813: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 15:21:10.98 ID:3HDMkfS6
そうか、これってやっぱり育児放棄なんですね。
いま、ちょうどその子が一人で来た所です。
ランドセル背負ってるし、学校帰りにそのまま来たんだろうな

皆さんの助言に従って、この子と話してから
近くの交番に相談に行ってきます。

言われて気づいたけれど、俺この子の住所とか知らないや、そういえば。
ご意見ありがとうございました。
向こうのおばさんの圧力に負けまくりだったけど、がんばります。


817: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 15:34:19.39 ID:fgqLge6j
>>798
なんであなたの家がわかったの？警察が個人情報を漏らしたの？
お子さんに
「お父さん、お母さんがごはんをくれなかったら、同じような子たちと一緒に暮らせる所があるんだよ。
そこに行きたいって言ってみたら？」
とか言ってみるのも良いと思うよ。警察行く途中で。

ちなみに来た時点で一度通報しないと、連れ去りとか言われたら面倒な事になるよ。
以前、社用車で交番に迷子を連れていってる途中に逮捕された可哀想な人間が居たから。
（しかも有罪になった）


822: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 17:30:58.66 ID:3HDMkfS6
ただいま、戻りました。  

結果を言うと、解決しませんでした。
交番にいったところ、危惧された方がいたとおり、中々信じてもらえず
前回、夜中に子供が～って相談をいついつにしています。って話をして
そこから、やっと相談というか、話を聞いてくださった感じでした。

といっても、交番に長時間入れないってことで児童相談所に行きましょう
って話になって、そちらでも一度話を伺いたいといわれついていきました。

それで、その子の母親がようやくやってきて
怒鳴って子供を連れ帰りました。

が、児童相談所の方と押し問答(口げんか？)をしてばかりで、
進展したのか、さっぱりです。
考えたら、当たり前かなーとも思ったのですが
そう簡単に、親からひきはなすとか、施設で～とかには一足飛びにならないですよね。

今後、どうなるんだろう・・・


824: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 17:40:41.07 ID:1qWa38av
その親と子に「この家に行くと面倒くさい事になる」と思わせるまで頑張る、しかないのかな


825: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 17:43:20.36 ID:ROevetiw
とりあえずは児童相談所の物件に移ったみたいだし、
次に連れて来たり、母親が乗り込んできたら
警察＆児童相談所に行くだけですよ？また怒られるだけですけど？
ってあしらうしかないね。
子供一人の運命を赤の他人がどうこうできるわけじゃないから
後は公的な所にまかせるしかない。
唯一協力できるとしたら、いつ何時たずねてきたか
育児放棄の実績を記録して置くぐらい


826: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 17:43:25.90 ID:3HDMkfS6
きちんと説明してなかったため、ややこしくしてすみません。

その子が俺の家を知っている理由ですが、最初にその後が倒れたのを介抱したのが
そもそものはじまりだったのですが、その際、救急車を呼んでその際に、
警察にも一応連絡をして来てもらったのですが、
事情聴取というか、ちょっとお話を聞かせてほしいと言われて、
その時時間がなかったものですから、今はちょっと困ります。
って、警察の方とちょっと押し問答になったのですが
結局、押し切られ交番でお話をお伺いされました。

(といっても、本当に駅に行く途中に倒れてるのを見つけただけなんですが)

で、念のためということで連絡先を警察の方に教えたのですが
その夜に、警察の方から連絡があり、その子の親がぜひお礼を言いたいといっている。
連絡先を教えてもいいか？と、お話がありました。
(警察→学校→親　という順番だったみたいです。)

その時に、俺は特に何も考えずに、「いいですよ」と答えました。
で、その後母親からお礼の電話がありました。
その電話の中で、(相手の母親の)実家から果物がちょうど届いたしお礼にぜひお渡ししたいといわれ
断っていたのですが、なんとなくもらえるならもらっておけばいいかーてきに考えて
住所を教えました。
(電話の後、30分くらいでもって来ました)

今思うと、これが間違いだったんですねー・・・
自分の地元だとなんかこういう付き合いっていうか、お世話になったらお返しするってのは
当たり前みたいな感じもあったし、深く考えてなかった俺が、馬鹿だったんですよね。


827: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 17:48:54.72 ID:SgYBL+8O
いや普通の家庭に育ってそういう付き合い見て来てたら
そういう反応が普通だと思う
相手が斜め上突き抜けてるだけだから気にすんな
住所教えたのはちょっとうかつだったなとは思うけど
>>826はそういう社会で生活してきたわけだからしょうがないよ
しばらく油断できないと思うけどいい勉強したと思って
次から気を付ければいいんだから


828: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 17:50:05.69 ID:3HDMkfS6
とりあえずは、皆さんの助言どおり

・今後は家にあげない
・来たら、すぐに児童相談所に連絡をする

で、対処していきます。
長文、連投にもかかわらず、助言くれた方々ありがとうございました。

しかし、都会というのも難しいんですね。
田舎暮らしだった自分は、その子に同情する部分がいっぱい。
でも、同情なんかは面倒を招くものって、今回で勉強しました。

やっぱり、都会怖い！　が、結論になりそうだ


830: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 17:57:59.17 ID:3HDMkfS6
そういえば、いまさら感があるかもですが・・・

俺、24歳独身男です。
こっちには、去年引っ越してきました。
今まで、育児関連のことなんて、全く接点がなかったもので
今回のことは、本当にぱにっくになりましたｗ
田舎での人付き合いをなんとなーく当たり前に感じていた自分は
やっぱり、いろんな意味で田舎もんなんだなーって感じてます。

都会での人付き合いって難しいですね。


831: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 18:07:20.48 ID:ZR24/mFR
>>828さんお疲れ様
確かに都会怖い！だけど
相手が相手だからねぇ
まあ用心に越したことはないということで


833: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 18:32:30.33 ID:jm7ZMrRM
田舎だったら家族で住んで、おじいちゃんがいておばあちゃんがいて
そこに近所の子が上がりこんでもなんてことない普通のことなんだけど
それは山田さん家の息子さんの長女の○子ちゃんだあ～って判ってるコミュニティだからこそ。

男の一人暮らしは変態お兄さんが放置子集めていたずらしてるなんて
ぬれぎぬも着せられやすいからね、気をつけて。


834: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 19:10:33.25 ID:q8Cg6Buc
もしかしたら、通報しても放置親は先方とは知り合いだ、お礼もしているなんてことをいうかもしれない。
警察や児相からそんな風なことを言われて知人間同士のトラブルは自己解決で～とか言われちゃうかもよ。

その場合には、行き倒れを通報、保護したお礼ということで一度話をしたことはあるが
こちらは知人だの、近所付き合いをしているという認識はない。
もちろん子どもを預かる、面倒をみると言ったこともない、ということをきちんと言わないとダメだよ。


838: 名無しの心子知らず 2012/05/24(木) 21:07:49.62 ID:AA7/vqlf
>>826の展開から→
＞「ご近所づきあい・ちょっと協力してほしい・うちの子供が気に入ってる
＞　うちの子供が心配じゃないの・ほんの少しでいいから」
＞「あなたの家を気に入ってしまって、困っている」
と、あいなったわけですか。
親が果物持ってきたのは偵察で、
「人のよさそうな田舎のあんちゃん、使える！」と認定されてしまったんですよ。
なめられたんです。

警察や児童相談所に連絡して、面倒ごとにしたのは正解ですよ。

しかし、>>822の

＞前回、夜中に子供が～って相談をいついつにしています

ってさりげに・・・夜中まで子どもに凸されたのですか？
それで反応いまいちだった警察も、なんなんでしょうね～。


842: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 00:05:50.41 ID:rug2J2K3
子どもが道で倒れてた理由はわかったのかな。まさか空腹で？
倒れてたのがそもそも仮病で、お人好しさんをつかまえるトラップだったら嫌すぎる。


843: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 00:18:49.97 ID:TOGR4auN
書き込む時は身元がばれるような記述は控えてください。

今週月曜日とか24歳独身男とか去年引っ越してきたとか
見る人が見たらわかる可能性があります。

ちゃんとぼかしてるならすみません。


845: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 08:34:29.60 ID:Ii6b/Z15
放置するのになんで産んだのかな。
ホントに疑問。


846: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 09:03:04.21 ID:bJaBEE7d
おはようございます。
昨日こちらで、アドバイスもらった >>798 です。
昨夜、20時くらいに例の子がまたもや家にやってきましてインターホンでその子とわかっただんかいで、
児童相談所に連絡をして
ご相談した例のお子さんが、また家にきていて困っています。と連絡をしました。

そうしたら、わかりましたってことで、その後誰かがきて
お子さんを連れて行ってくれたのですが21時くらいの電話で、今日相談所に来て欲しいって言われました。
なんでも、お話をお伺いしたことがあるとのことでした。

アドバイスどおり、「無関係です、親戚ではないです」ともお伝えしたのですが
とにかく、一度きてください、と。
昨日は友人とちょこっとお酒を飲んだいたこともあり
しっかりと頭がまわってなかったのですが(おかしいと思わず、そうですか、はい。みたいない・・・・)
いまさらながら、なんで呼び出されるんだろう、とか思ってます。
とりあえず、もう少ししたら約束の時間なので行ってきます

もし、ややこしくなったら、また相談させてください。
無事終わったら、報告もするかもしれません。

>>842さん
倒れた理由は、わかりませんというか、たずねてないです。
でも、その日のうちに歩いてたからおっきな病気ではなかったのかな、くらいしか。

>>843さん
そうですね、仰るとおりでした。
ここまで書いてしまったので今更なのかもしれませんが今後気をつけます。
無駄だけど、無駄だろうけど、フェイク有りってことにしておいてくだしあ orz

>>845さん
放置ってほんとにかわいそうですよね。こういうのあると、自分は恵まれてるんだなーって改めて思います。

では、いってきます。あぁ、ちょっと外出るのが怖い。


848: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 09:07:31.34 ID:zRQiZyaE
可能ならこっそり録音しておいた方が・・・


850: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 09:25:37.02 ID:YWATQPRE
>>846
なんか人がいいのにつけこまれて児相にもなめられてる感じがするなぁ。
そもそも完全に無関係なのになんであなたがわざわざ出向かないといけないのか、
そこからおかしくないか？「来て欲しい」って、その子の身内でもないのに
どうしても話が聞きたいならそっちが来い、くらい言ってもいいよ。
とは言っても行く約束してるみたいだから今回は仕方ないけど
以降はちゃんと線引きしないと　ズルズルと巻き込まれそうだ。


855: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 10:10:38.60 ID:lVcjVCXS
>>846
がんばってねー！

相談所でも警察でも同じ話を首尾一貫して話通す事が肝心。

行き倒れていた子どもを人として放っておけず救急車を呼んだこと
その後「御礼を」と言われ住所を教えてしまったが
それ以外の接点はなく「お付き合い」も全くないのに
子どもだけが勝手にやってくるようになりとにかく困っていること

向こうの親がどんな話をしているか分からないけど
嘘を付いている人というのはあちこちで話を聞かれると
必ずどこかでつじつまが合なくなってボロを出す。
色んな所で同じ話をさせられてうんざりするかもしれないけど
嘘つきのあぶり出しとしては有効な手段なので
冷静に同じ「事実の話」を繰り返してくださいませ。


856: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 10:15:09.96 ID:IEScEbJV
何で児相が呼び出すのかなあ･･･ちょっと心配。
「これも何かの縁だから面倒見てやってよー」なんていいだしたら･･･。

>>846人が良さそうだから流されないように頑張って！


859: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 10:37:14.91 ID:hQVxCwWP
別になめられてないと思うよ。
育児放棄に関するこれまでの事実を知りたいだけでしょう。
親が嘘付いて育児放棄否定してるだろうし。
緊急案件か見守り案件かの資料にしたいんだよ。


861: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 10:50:18.81 ID:lVcjVCXS
>>859
資料だよね。

例えば上京男さんが自分の年齢・出身地・職業などを
児相に話しておけば託児親が適当な嘘ついててもすぐにバレる。
託児親としては『あの人はアタスィの愛人で～子どもも懐いててぇ～』とか
『あいつはアタスィの弟（または親戚）だからぁ』とか
『御礼を届けに行って意気投合してぇ（ウフフ』とかなんとか
とにかく個人的に関わりがある事にしておきたいだろうから
何かしらない事ない事を言っているはず。
キチガイだったら『押し倒されて脅されてたのぉ～』なんて
言い出しても不思議じゃないぐらい。

だから正確な情報を伝えておくことは大事。
もちろん「もうこれ以上のトラブルは困るので
自分が話した事はあちらに伝わらないように注意してください」と
念押ししてくる事は必要。


872: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 13:31:51.77 ID:bJaBEE7d
ただいま、戻りました。 >>798　です。
なんか、もうわけわからんです。

都会怖い、警察怖い、相談員怖い、おばちゃん閻魔や・・・

ちょっと色々急展開な上に、ものすっごい疲れたので
お風呂入って一度さっぱりしてきます。
戻ったら、再度で申し訳ありませんが、皆様の知恵をお貸しください。


873: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 13:34:12.21 ID:hc17nfk6
おいおい解決しなかったのか
一体何が起きたんだ・・


877: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 13:49:44.63 ID:0A8Hw9tA
次書き込むならトリつけて。

都会怖いとか連呼してるけど、
周囲全員顔も知ってて、お互いの家庭事情も把握してるような環境と、
隣の部屋に誰が済んでるかもわからない環境とで違いがあるのは当然の事。
そういうことは、都会田舎は関係ない。


879: 798 ◆nRp.0nCEgw 2012/05/25(金) 13:58:12.99 ID:bJaBEE7d
トリップつけました。
なんか、俺の書き込みのせいで不快にさせてしまった方もいるみたいですみません。
以後、なるべく気をつけて客観的に書き込むよう努力します。

相談内容もしっかり考えて、書き込みます。
整理もするため時間かかると思います。

色々と、不勉強もあり言葉遣いなど本当にすみません。


880: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 14:00:52.51 ID:EYlWiUvM
もう、迂闊に親切なんか出来ないね。
嫌な世の中になったもんだよ。


885: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 14:18:58.14 ID:wMhovytl
昔から正直者はバカをみるって言うけど
今は親切者はバカをみるってことかよ。

モラルってどこに行ったんだ？


887: 798 ◆nRp.0nCEgw 2012/05/25(金) 14:38:15.83 ID:bJaBEE7d
書き込む内容を下書きもしてみたのですが、上手くまとめることができなかったので
なるべくあったことを、客観的に書き出していく方向にさせて下さい。
読みにくい点・わかりづらい点・不快に感じる点　など、あると思います。
相談している立場で、度々申し訳ありません。
文字数とかオーバーしそうなので、いくつかにわけて投稿します。

(今後、倒れていた子供を「Ａ子」、その親を「Ａ」、相談員を「Ｂ」とさせて下さい。)

・今日の結果
　児童相談所では、「(今回は)個人間のトラブル」と言われました。

・相談所からＡへの注意
　子供一人での夜歩き、健康管理には気をつけること。
　特に夜歩きの方は、何度も続くなら問題にする。(みたいなことを言ってました)

・相談所から自分への注意
　まずは、Ａさんとしっかり話し合ってください。
　その後、もし問題があるようでしたら改めてご連絡ください。


続きます。


890: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 14:51:18.17 ID:VW4rZFqL
その相談員はクズだな…
次に話す時には
「今後すべての会話を録音させていただきます。」
と言って目の前にICレコーダーを出したらアホな発言されないんじゃない？

夜の8時に子どもを家から出しておいて「個人のトラブル」ってなんじゃそりゃｗ


892: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 14:54:40.53 ID:UH5WBRUT
なんでAと直接対決せにゃならんのw
児相仕事しろ！


894: 798 ◆nRp.0nCEgw 2012/05/25(金) 14:56:51.97 ID:bJaBEE7d
・今日の大体の話の内容
　まず最初に、Ｂさんから今までの経緯(何故、子供が来ることになったのかの流れ)
　をもう一度たずねられたので、先日の内容をもう一度繰り返しました。

　その後、改めてＡとＡ子との関係を尋ねらたので　「一度介抱をしただけ・それまでの面識は一切ない方」　と説明。
　その際にＢから、(Ｂからの質問)→(自分の答え)
　　「友人ではないのですか？」→「違います」
　　「どの程度のご関係ですか？」→「全く面識のなかった方です」
　　「Ａ子さんがくるようになったのは何故ですか？」→「わかりません」
　　「あなたが誘ったりしたことはありますか？」→「ありません」
　　「月曜日が初対面なのに間違いないですか？」→「間違いないです」

　簡潔に書くと、たぶんこんな感じの問答を何度か繰り返したと思う。(この時点で1時間半くらいたってた)
　その後、Ｂさんの方からＡから聞いた内容との食い違いを指摘されました。
　(昨夜ＡがＡ子を迎えに来た時にお話を警官が伺ったそうです)
・Ａの話した内容(細かい内容までは正確でないかもしれません)
　　Ａと自分は、意気投合して仲良くなった。
　　Ａ子が、自分に家に遊びにおいでって誘われたから行かせた。
　　自分とはきちんと話をしたうえでのことです。
　　意見の多少の食い違いがあったのかもしれないので、再度話します。
　　夜、Ａ子がいってしまったのは私も驚いた。Ａ子にきちんと聞いてみます。

こんな感じの説明でした。
その後は、Ｂさんからお付き合いとか、助け合いとかのお話を頂きました。
ついでに、世間話というか井戸端話みたいなのもされて
結婚のトラウマもほじくり返されたりしました。

続きます。


895: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 14:59:21.13 ID:VW4rZFqL
なんじゃそりゃ

いつ誘ったっていうんだよねｗ接点ないのに。
次から家に全く入れずに毎回通報で良いんじゃないの？


897: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 15:04:54.89 ID:UH5WBRUT
道で倒れている人を介抱したらずっと面倒見なきゃイケナイのかw
しかも既婚子持ちバアの相手までとかwそりゃないわw


898: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 15:05:17.01 ID:36H53P/9
役所に児相の苦情出していいよ、どう考えても対応がおかしい
児相→Aへの連絡はわかるがなんで798が関与するいわれはないはず


900: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 15:07:08.90 ID:hc17nfk6
でたぞー放置親のテンプレ。自分の都合よく解釈と嘘
＞Ａと自分は、意気投合して仲良くなった。
＞Ａ子が、自分に家に遊びにおいでって誘われたから行かせた。

＞その後は、Ｂさんからお付き合いとか、助け合いとかのお話を頂きました。
児相がこんな話していていいんかよ・・

もう引越ししなよ。費用は痛いが自分の平和には代えられないだろ


901: 798 ◆nRp.0nCEgw 2012/05/25(金) 15:07:41.69 ID:bJaBEE7d
ここまできて、恥もなにもないので率直に皆様のお知恵をお借りしたいです。
正直に言って、自分にはこのようなトラブルにあった経験はありません。
警察もですが、児童相談という事に関してはわからないことばかりです。
(自分でもぐぐって調べることはもちろん行います)

その上で、皆様にご相談したいのは
　・児童相談所へ、再度働きかけるべきか
　・それとも、警察にお願いをするべきか
　・直接話すのは避けるとして、避けた状態でもう一度公的な機関にお願いできる状況とは
　　(たとえば、再度夜の訪問とかがあれば、門前払いみたいにならないのか)

このあたりについて、助言いただけないでしょうか。


・チラ裏(愚痴らせてください)
　わけわからん！
　何がしたいのかもわからんけど、何でするのかがもってわからん
　Ａもだけど、Ｂもむかつくわ！
　おばさんの好奇心なんかしるかああああああああああ
　毒男で悪かったなちくしょう！おまえにゃ関係ねーだろがー！
　Ａ子は、何も悪くないと思ってしまう。
　俺は本当に皆の言うとおり、馬鹿で無知であほな軟弱野郎なんだろうな
　人助けるのって、親切以下の当たり前じゃねーの！？

はぁ・・・すみません。
チラ裏書いたら荒れるってわかってるんですけど、ストレスマッハですみません。
本当に申し訳ない


903: 798 ◆nRp.0nCEgw 2012/05/25(金) 15:08:46.38 ID:bJaBEE7d
レス、全く見てなかった。
ちょっと今から、これまでのレス読んできます。


905: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 15:11:48.60 ID:wMhovytl
>>798
あんたは何も悪いことしてないよ。
悪いのはＡで、Ｂが無能なだけ。
相談所のＢもあてにならなさそうなので、別の人にも話をするほうがいいかも。


906: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 15:12:10.51 ID:DrZNQy75
今まで面識も無くたまたま介抱しただけで
警察にお礼がしたいからと連絡先を聞いてきたので
自分の住所氏名をしっているだけ。
で突っぱねれば？？
面倒だけど弁護士雇うか上司に担当を変わってもらうとか。
自相の人はパートの人もいるからね…。


907: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 15:13:39.74 ID:VW4rZFqL
児童相談所には
「言った言わないの水掛け論になるのは嫌だ。今後何か自分に要望がある時には所長さん名義の文章でお願いします。
　それまでは子どもが来ても来ても、家に一歩も入れずに毎回通報させてもらいます。」
で良いんじゃないの？

児童相談所に通報して引き取りに来てくれなかったら、110番して
「親に虐待されている恐れのある子どもを児童相談所に通報したのに、相手の親の言い分を信じて子どもを引き取りに
　来てもらえない。もしこの子が親に殺されてからじゃ遅いから保護してあげてください。自分は赤の他人だから無理です。」
と毎回繰り返すとか。

110番だと記録が残るから自分なら110番にする。
大げさだとここでは叩かれるかもしれないけど、その子に何かあってからだと遅いし、自分を守る事になると思うから。


909: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 15:18:00.57 ID:Kct4vJDh
悪質だな。
対応間違えるととんでもない泥沼にはまりそう。
最悪。犯罪者扱いまでされてしまいそうだ。

とにかく、A家とは単独で一切しない接触しないこと、
できたら暫く友人のところへでも避難したら。
自分はしばらくいないのでA子がきても対応できない、
ということを警察と児相にしっかり伝えてから。


910: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 15:18:06.93 ID:36H53P/9
今の様子では警察も児相も役に立たない気がするしもう上に通報でいいよ
相談員の名前控えてる？もし控えてなかったら日時と相手の風体覚えているうちにメモっとけ
絵心があれば絵で描いておいてもいい

ところでAって母子だっけ？見落としていたらすまんが父親の気配が見えない
もしそうならAが798を狙っている可能性もある
どうにもできないと思ったら引越ししてしまうのも手だよ

夜間の訪問はドア越し対応、そのまま警察通報でおｋ
ドアは絶対に開けてはダメ


923: 798 ◆nRp.0nCEgw 2012/05/25(金) 15:48:49.96 ID:bJaBEE7d
たくさんのレス、本当にありがとうございます。
やっぱり、自分は無知だったと改めて思い知りました。
そもそもとして、児童相談所が本来何なのかってこともよくわかってないくらいの馬鹿でしたから。

レスを読んでいて、やはり児童相談所へ抗議をします。
「個人間トラブル」もそうですが、一度Ａ子を連れて相談にいっているのに
何故、今回のような結論に至ったのかをしっかり聞きたいです。
とりあえず、連絡をして次の話し合いの機会の時は、文章に起こしてもらうようにします。
(ＩＣレコーダーも必須でしょうか？)

警察については、様子を見たいと思います。
(役所などへ抗議をするまでではないかな、とか感じるので)

ＡとＡ子については、>>907さんのご意見を参考に対応します。


レスを読んでると、「舐められてる」ってよく書かれてるし
自分の対応とかは、甘いってことですよね。
でも、自分の今までを振り返って、チラ裏のようなことを
初対面の方に怒鳴るとか、思いつかないし(起こった出来事にもよるでしょうけど)
弁護士なんて、考えにものぼりませんでした。(今の段階で、ですが)

自分の今までの人生って、ものすっごく楽してきたってことか。

こういう出来事って、当たり前に皆さん経験されることなんですか？
(興味本位の質問で申し訳ありません)


924: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 15:51:25.18 ID:/g5mnXyU
キチは斜め上のことをやってのけるから
「託児すると言われて御礼もして頼んだのに無責任だ！子供に何かあったらどうしてくれる？」
とか言われる可能性があるから、子供が来たら即通報すべきだな。
児童相談所や警官への相談は必ず録音して証拠を集めておくこと！


925: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 15:51:59.95 ID:wMhovytl
>>923
してない、してない。

ここにいる人たちも、今回の件を俯瞰してみてるから冷静な判断ができるけど
いざ当事者となったらできるかどうかわかんないと思うよ。
まずは自分の主張を通すことに集中してください。
鬱陶しい問題に巻き込まれたのには心底同情します。


926: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 15:52:43.65 ID:x3ozTI+b
児童相談所も警察も使えなそうだから、法律家の手を借りた方がいいと思う。
ただ、相談者もお金に余裕は無さそうだからな・・・
餓鬼の突撃の度に逐一110番する、その際は相手の名前も控えとく、改善されなかったら
警察の上のほうに苦情を入れる、ぐらいしか無いかなあ
どうせ近くに頼れそうな人はいないんでしょ
なら自分で根気強く頑張るか、引っ越すかの2択だ


929: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 15:58:57.48 ID:VW4rZFqL
>>923
ICレコーダー必須だよ
上にも書いたけど「録音させてもらいます」と言ってから話し始めると、
突拍子もない訳のわからない事を言われる恐れが少ないから
自分も救急車呼んだ時の担当警察官に相談に一票。名前を教えて良いですか？と言われた人に相談。
（その人を味方から失わないように、あくまでもおかしいのは相手の親と児童相談所という形で相談しましょう）

http://mimizun.com/log/2ch/news2/1085059509/
こんな事件もあるからね
誘拐犯だと言われたらたまったものじゃないよ
それに「遊びにおいでというから行かせたのに帰ってこない！」とか言われても困るから


931: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 16:02:08.94 ID:EIWq7KIX
バカだねぇ
まだ、危機感足りないっつーの

例え話をしようか
今日、Ａ子が７９８近くで死体で発見
↓
Ａ：７９８が預かってくれてるはず
↓
７９８：そんな話は聞いてない
↓
Ａ：児相にも話通してる
↓
Ｂ登場：はい、仲の良い友人らしいです、お願いしてるという話も聞いております
↓
以下泥沼
最後は裁判起こされて賠償金取られて人生終了


932: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 16:02:20.29 ID:YWATQPRE
もう最悪・・・よくよく考えたらけっこう怖い状況だよ、コレ。
とにかく　A母子とは絶対直接会っちゃダメだ。
児相の上の方、もしくは市役所のしかるべき所に苦情、
あとはもう関わりたくないって丸無視でいいと思う。
Aとは関係ないって言っても　それを証明できないだけに
（それはA側もそうなんだけど）もうとりあえず関わらないこと。

もしAが直接やってくることがあれば　帰れ！と警告して
それでもゴネれば通報。その為にも　一度上司とか連れて
警察に「相談」っていう実績は作っといたほうがいいよな。


935: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 16:14:55.88 ID:ePxUeTEn
児童相談所が仕事したくないだけで、偶然関わりあいになった７９８に押し付けてるだけじゃん
本来Bって奴がやらなければいけない事を、責任転嫁されてるだけだよ。
「知らねーよ。てめーらの仕事だろ！」って絶対に自分のとこに責任の一片でも
持って来させたら駄目だよ。
児童相談所の相談員に責任を押し付けられて困ってるって厚生労働省の窓口に電話したら？
http://www.mhlw.go.jp/otoiawase/


938: 798 ◆nRp.0nCEgw 2012/05/25(金) 16:25:51.30 ID:bJaBEE7d
んんんんんんんんんんんん・・・・

今、もう一度レスを読み直してたのですが、
俺、現状ですでにかなりやばい状況なんですね。

皆さんのご意見を読んでいて、なんというか上手く飲み込めないものもあり
納得というより、ほんとに頭に入らない感じです。

たぶん、俺の危機感が皆さんと比べて低いせいなのかな。
(Ａ子に関しても、未だに心情的には同情してしまう)

ちょっと、走ってきます。
頭からっぽになるまで、走ってもっかい考えます。

>>931さん
危機感へのご注意ありがとうございます。
ちょっと頭切り替えてきます。

それと、自分以外の第三者とのご意見ありがとうございます。
(自分はそこまで考えていませんでした)
残念ながら　>>926さんや　>>930さんの仰るとおり
親族などはいないですし、お金に余裕があるわけでもないので
(引越しに関しては最終手段としては考えてます)
迷惑はかけてしまいますが、お世話になっている会社の方へ相談をしてみます。


939: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 16:43:44.94 ID:3I/g4hGc
相談所のＢから見たら、もう「Ａと798が再度話し合う」って事で双方
了承してることになってるんだよね。
これでＡ子になにか事故が起こったら「話し合ってない」798のせいにされるか、
あるいはＡが今夜にでもＢのところに話し合いと称して凸ってくるかもしれない。

その時は、住所を教えていいか聞いてきた警察に（番号保存してあれば）すぐ連絡。
一対一だと押し切られると思う。

「お世話になってる会社の方」への相談は週明け以降になると思うし。


940: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 16:52:48.64 ID:F2vDrh7C
酷い話だな
田舎モンが都会きたからではなく
普通に善意で対応したら
社会がクソだった感じ

余計な事は言わずにはっきりと児童相談所に対してクレーム入れろ
時間あるなら無料の弁護士に相談してもいいぐらい
やな流れになってるぞ


941: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 16:56:51.41 ID:qdHPQyo8
>>938
極めてまずい状態だよ。
Ａ子とＡ親が「７９８にＡ子がいたづらされた」って言い出したら
向こうが相当間抜けじゃない限り、犯人にされちゃうよ。
もっと危機感持ったほうが良いよ。


942: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 17:20:27.77 ID:aHDAsWZU
恐ろしい事態になってるな・・・

21日(月）に道で倒れている子供を発見、救急車呼ぶ。
　→そこから毎日Ａ子が798の家へ押しかける。
24日(木）警察に通報＞児童相談所へ。Ａが子供を怒鳴り散らしながら一応連れ帰る。
25日(金）児童相談所から連絡。話を聞きたい。
　→Ａが嘘八百説明していることが発覚。児相の担当Ｂ、Ａの言い分丸呑み。

酷すぎるわー
もう自分は関係ないです、知りません。
倒れていたのを介抱しただけですって貫き通すしかないね・・・
（ドアは）開けない、録音（する）、すぐ通報！で、逃げ切ってー


943: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 17:23:02.26 ID:DrZNQy75
土日挟んで警察以外の公共機関は休みに入るのに、
相談するちゃんとした機関も決めずに走りに行くって…。
もう少し早ければ今週内の出来事として受け付けてもらえたかもしれないのにね…。


944: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 17:27:45.30 ID:EIWq7KIX
リアルローリングストーンを見てるのかも知れないね
くわばら、くわばら


945: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 17:31:31.87 ID:Bn2lvc1U
>>943
たしかに危機感足りんわな。
速攻で児相に電話し、Ａと話し合うつもりが無いこと、
今後は全て警察に通報する予定であること
ぐらいは伝えておかんとな。
ここまで危機感がないと、
今後のストーリー展開を考えるために走りに行ったと勘ぐりたくもなるがｗｗ


946: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 17:32:08.34 ID:TPt4mdDJ
託児云々じゃなくて

Ａにつきまとわれている。子供をつかってまで接近してくることに恐怖を感じる。

って警察でストーカー扱いで対応してもらう方が早いような気がしてきた。

・このままだとＡが逆切れして何をするか分からない。
・相手が女子供であることを全面にだして男である自分を陥れようとするかもしれない。
と、何かされたときに無実の証拠が残るようにすぐ110番しておいた方がいいかもね。


951: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 17:53:23.57 ID:6NAzgunX
落ち着くために走りに行ったのに、酷い言われようだなw

953: 798 ◆nRp.0nCEgw 2012/05/25(金) 18:01:15.63 ID:bJaBEE7d
今後は、アドバイスのとおり第三者の方と相談しつつ対応していくことにします。
無事に何かしらの解決ができたら、どっかのスレで報告はするかもしれません。
(事後報告用のスレってこちらの板にあったりするでしょうか)

短い時間ではありましたが、色々とアドバイスを下さった方々ありがとうございました。
特にICレコーダー・文書作成、児童相談所、警察(最初に通報した時の警官への連絡)など
とても、参考になりました。自分だけでは、この短時間にこれだけの対応策は浮かばなかったと思います。

色々と自分の行動等に対して、イライラされた方もいるようですが
もしご自身に何かあった場合のを反面教師として生かして頂ければ、と思います。
中々、ぱぱっと切り替えたり動いたりできないものだなって、今回のことで自分は痛感しましたので。

>>940さん
弁護士への相談もすることにします。幸いにもこちらの地方ではありませんが
弁護士の知り合いの方はいるので、その方のお知り合いのこちらの地方の方がいないかなど聞いてみます。

>>943さん
どちらにしても、土日は家にいることはできないので(プチ出張みたいなものです)
その際に、お世話になっている会社の方へご相談をするつもりです。

>>945さん
そのとおりですね、遅れましたが児童相談所には連絡をして見ます。
(今回担当された方のお名前は覚えているので)

>>946さん
ストーカーという切り口は思いつきませんでした。
警察の方に再度連絡をする時に、その話も交えてみることにします。
(Ａ子に関連する方向でばかり考えていました)

>>944さん
リアルローリングストーンって何ですか？ぐぐってもいまいちわからず・・・

自分の相談のせいで、このスレを荒らしたりして申し訳ありませんでした。
今回のことで軽くパニックになってたと今更気づいてる感じで、皆さんのご意見に
大変、お世話になりました。本当にありがとうございました。


955: 798 ◆nRp.0nCEgw 2012/05/25(金) 18:07:09.66 ID:bJaBEE7d
蛇足ですが、走ってる最中にＡ子を見かけました。
一人でぽつんと歩いてる所でした。

もし将来、自分に子供ができたしたらあんな雰囲気を出すような子供には絶対にしない。
と誓えるくらいでした。(無論、何もアクションは起こしていません)

ほとんどレスには、お返事ができず申し訳ありませんでした。
毒男の自分がこちらの板にお邪魔することは、この件を除いて
当分ないだろうと思いますが、いつかが来たらその時はまたお力を貸して頂ければと思います。


954: 名無しの心子知らず 2012/05/25(金) 18:03:50.05 ID:yRc+HfA5
>>953
★その後いかがですか？in育児板★41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1335916159/
その後の報告はこちらへどうぞ。
無事に解決するよう、祈ってます


957: 798 ◆nRp.0nCEgw 2012/05/25(金) 18:09:53.31 ID:bJaBEE7d
>>954さん
誘導ありがとうございます。
無事に終わりましたら、そちらの方で報告させていただくかもしれません。


※5月31日報告を追加しました。

★その後いかがですか？in育児板★41

322: 798 ◆nRp.0nCEgw 2012/05/31(木) 16:45:32.78 ID:kB96EmLm
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない102【玄関放置】
↑のスレで、相談させていただいた798です。
あまり、詳しく書くことでもないので結果というか経過になりますが一応なんとかなったので書き込みしています。

土日に第三者の方に相談をして、対応としては皆さんから頂いた意見と
同じ対応でいくことになりました。(緊急の場合、助力していただけることになりました)
また、日曜日に最初の子供を介抱したさいに通報した警察官の方とも
再度、お会いすることができ、その方の証言で自分とＡが警察官の方を通して
初めて連絡先を交換したことなども、証明いただけました。

で、改めて児童相談所に伺い、Ａと自分が初対面であったこと
前回の対応では、当人同士での話し合いといわれたが、なにかあったときも含めて
自分では責任ある対応が無理なこと(自分の家庭環境や現在の生活環境を踏まえて)
を、前回対応したＢさんとその上司の方をまじえてお話をして、今後は児童相談所が対応していただけることを
約束していただきました。（この相談の時には、文書化をお願いし作成していただきました）

で、Ａからの電話はかかってきてもそのまま放置して
改めて、Ａ子が家に訪れた際に警察と児童相談所の両方に連絡をして引き取りにきていただきました。
その後、児童相談しょから改めてＡの呼び出しがあり
その場で、警察官からの話を元にＡを問い詰めたところ、嘘であることを認めたとの連絡が自分にありました。

あとは、児童相談所からの謝罪もありましたが、それはもうどうでもいいですねｗ
さすがに、ＡとＡ子は問題になったみたいで(警察からのマークじゃないけど、名前は知れ渡った感じ)
今後はもうないとは思います。と、おっしゃってました。(次があっても、即通報で問題ないですが。)

さすがに、ＡとＡ子が今後どうなるかなどは教えてお話がなかったですし(自分も特に尋ねていません)
とりあえず、これでなんとかなったかな、というのが自分なりの感想です。

もうＡとＡ子が自分に対して接触してくることはないと思うので、この報告で最後にさせていただきます。
改めて、相談にのっていただき、ありがとうございました。


323: 名無しの心子知らず 2012/05/31(木) 16:50:18.81 ID:y7JwVzuc
>>322
GJ! というかよく頑張ったね。平穏な日々が訪れますように。


324: 名無しの心子知らず 2012/05/31(木) 16:52:43.93 ID:+6NNmSPF
>>322
きれいに解決してよかったですね。


326: 名無しの心子知らず 2012/05/31(木) 19:22:03.05 ID:dgvYJ/9w
>>322
気になってたんだよー
乙でした


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