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「え、西多摩が都内？都内じゃないよねぇｗｗｗ」とバカにした口調で他部署の女性が笑ってて意味がわからなかった。

2025/10/0700:00

カテゴリ: その神経が分からん！

その神経がわからん！その81
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1752517310/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

468: 名無しさん＠おーぷん 25/10/03(金) 05:45:03 ID:9F.xh.L4

都内にクマ出没のニュースに対して「え、西多摩が都内？都内じゃないよねぇｗｗｗ」とバカにした口調で他部署の女性が笑ってて意味がわからなかった
都内って東京都全域のことだから都内だろ

自分は田舎県出身だけど、県内のより山間部や田舎は◯県じゃないとか思ったことないし、田舎も中心地も全部ひっくるめて県が好き
何なら隣県含めてloveだし、災害があれば我がこととして支援する

東京とか京都とかの人ってやたら自分の都府内の特定地域以外は東京じゃない京都じゃないって差別するその神経がわからない
今回のニュースも実害のある事だし、自分の住んでいる都道府県内でそういう災害が起こっても他人事なんだなーと恐ろしくなる

472: 名無しさん＠おーぷん 25/10/03(金) 17:08:36 ID:U9.xf.L1

>>468
都内と都心の違いが分からない人なんでしょ

480: 名無しさん＠おーぷん 25/10/03(金) 20:03:52 ID:9F.xh.L4

>>472
そういうニュアンスじゃなく、都心以外を都内って言うなんてｗｗｗみたいな、まさに>>473みたいな嫌な差別意図のある言い方でした

町田は神奈川とか、隣接してるとこはほぼ◯◯みたいな身内ネタとは違う嫌さなんですよね
"自分が主観的に認める部分だけが特別で、それ以外は馬鹿にしてよい"みたいな風潮

473: 名無しさん＠おーぷん 25/10/03(金) 17:20:17 ID:nu.nd.L1

>>468
wiki見た
一応東京都全体を指す言葉らしいけど、「通俗的には東京都区部のことをさす場合が多い＠広辞苑をはじめとする国語辞書」だとさ

自分も都内＝23区、都下＝23区の西側（島以外）と判断してる
調べずに【自分の知識が絶対】と思うの止めとけ、恥かくだけだぞ

474: 名無しさん＠おーぷん 25/10/03(金) 17:33:15 ID:12.lc.L1

>>473
えー…何この人

475: 名無しさん＠おーぷん 25/10/03(金) 17:35:59 ID:aV.lc.L1

>>473
そんなに長い話じゃないのに「ニュースで西多摩に対して都内という言葉が使われてる」というのが抜けてるのかい？

476: 名無しさん＠おーぷん 25/10/03(金) 17:43:41 ID:ok.tk.L1

一応東京都全体を指す言葉らしいけど
って自分で書いてるのにその部分が意識からスッポ抜けてて、自分の意見に都合のいい部分だけを抜き出して解釈してしまう
このように自分の知識が絶対と思ってる人は調べてもなお恥をかく、という戒めですね
為になるなる

477: 名無しさん＠おーぷん 25/10/03(金) 17:55:06 ID:oQ.mo.L1

>>473
調べたのにミスりしかも的外れに煽るとかなりかっこ悪い

478: 名無しさん＠おーぷん 25/10/03(金) 18:00:43 ID:U9.xf.L1

都議会では都内＝２３区＋市町村って考えだから東京都全体を指すらしいな

479: 名無しさん＠おーぷん 25/10/03(金) 19:25:57 ID:cS.re.L1

〇〇市は実態としてはほぼ隣県みたいな冗談なら自分の県にもあるな
東京みたいな大都市圏だと、駅ごとや街ごとに文化がかなり違って細分化されていているから
なおさら町田は神奈川みたいなジョークが成り立ちやすいのかもしれない
それはそれとして、その同僚の頭と性格が悪いのは東京や京都出身であることとはまた別だと思うが

481: 名無しさん＠おーぷん 25/10/03(金) 20:09:38 ID:9F.xh.L4

>>478
県内や道内、府内は全域のことを指すのに、東京都全域のことを都内と言わずして何と言うのかって感じですね

栄えてる仙台市以外は県内じゃないとか、深浦は端っこで人もいないから青森県内ではないwみたいな書き方されたら何言ってんだ？と思うのが県民ですが
そうじゃない人が東京京都には多い気がします
実際京都も中心地からズレたら京都じゃないって言う論調あるし

482: 名無しさん＠おーぷん 25/10/03(金) 20:56:22 ID:tv.re.L2

代々東京生まれの立場から言わせてもらうと
そういう変な差別意識を持ってるのは大体お上りさんか、親の代に移り住んだ程度の都民だね
東京の人はその狭義の「都内」には別に大した歴史も意義もないことを知ってるから
江戸時代から続く水源のある多摩地域をわざわざ含めて東京都を作ってるんだからね
京都の場合は、歴史的に京都というのは四角い枠の中だけを指して、その周辺を含めて京都という名の自治体ができてるから、そこ以外は京都じゃないっていうのはある意味正しいのかもしれない
東京で言うと、どの範囲が「ちゃきちゃきの江戸っ子」かっていうのが近いかも
江戸っ子の範囲はかなり狭い

寝込んでたときに友人Aが様子見に訪ねてきてくれた。連絡を取らなくなってたから久しぶりだった

嫁が旅行してる間、一冊のノートを見つけた。中を見たらウワキをした俺への本音が書いてあって...

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流産して小姑から「本当は浮気相手の子だったんでしょ」と言われた私は『刺身包丁』を取りに行き・・・

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Comment( 179 )

コメント一覧

- 1. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:04 ID:VIq67e7I0
- 関西人だけど、都内と23区内は分けて考えてた

- 2. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:06 ID:yoLLdRJF0
- 473はなんやねん

- 3. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:09 ID:ur46MhYr0
- 前日に翔んで埼玉でも見てたんじゃない

- 4. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:25 ID:UqVMw.fw0
- 23区ったって、江戸時代は渋谷も新宿も原宿も田舎で村だぞ
  それどころか大正元年に作られた「春の小川」は渋谷区代々木に流れていた川がモデルとも言われているのに
  実際に当時の代々木に流れていた小川は、あの歌詞の通りだった
  全員がそうってわけじゃないけど、482の書いてる事は結構当たってる

- 5. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:27 ID:oERjZXvH0
- 京都でも洛外は京都でないという奴いるし選民意識高い奴は差別するよね

- 6. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:28 ID:K5n5X44x0
- 都下だよねー。

- 7. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:33 ID:aoo32W6h0
- 473かわいそ

- 8. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:36 ID:e5mOfdwX0
- 一瞬、西多賀に見えた私は仙台市民

- 9. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:38 ID:uNiBUB410
- 差別っていう人ほど差別意識がある

- 10. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:40 ID:6DDS7i8F0
- >>6
  意地悪を言う気は全くないけど
  4代続いて東京都民の私も都下じゃんって
  すらーっと読んだ
  だから、この選民意識が〜とか生活悪い論に
  びっくり

- 11. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:41 ID:GXPr31iV0
- 調べもせずニュースの表現が間違ってると断じることができるその精神がすごい

- 12. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:43 ID:TCdPijbS0
- ＞自分の住んでいる都道府県内でそういう災害が起こっても他人事なんだなーと恐ろしくなる
  他人事かどうかで言えば他人事だなあ…できることもないし

- 13. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:45 ID:R9Ag4lfl0
- 「東京都の中って意味だから都内じゃん」もわかるんだけど感覚的には都内は23区内なイメージだわ
  例えば小笠原とか八丈島も東京都の中だけど、都内って言われて違和感ないのかな

- 14. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:49 ID:GXPr31iV0
- >>13
  いい悪いじゃなく報告者は地方出身だからその感覚がないんでしょ
  それはそれとしてニュースの表現では小笠原や八丈島も西多摩も都内だから口に出してバカにする他部署女はアホ丸出し

- 15. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:51 ID:kjJa3ZfB0
- ＞栄えてる仙台市以外は県内じゃないとか、
  さすがにそこまでは言わないと思うが、気仙沼付近は他県民から何度も岩手県扱いされてるよ。
  某企業のHPでは「岩手県」「宮城県」と施工例ページが区切られてて、岩手県の方に書かれてたし、某書籍では「岩手県の南三陸町の～」と書かれてたから。

- 16. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:52 ID:fTlkQhkY0
- 生まれも育ちも生粋の都民ですが西多摩郡も小笠原諸島も普通に都内でみんな都民ですわ
  小学校でそう学んできてるから違和感ない
  よその土地の人には理解しがたいかも知れんけど

- 17. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:53 ID:BXlqMA.F0
- >>10
  それを「井の中の蛙」って言うんだよ、無知って怖いね

- 18. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 00:55 ID:fTlkQhkY0
- >>13
  いや、別に
  子供のときにここもあそこも東京都と教わってきてるし
  むしろそういうところがあるのが誇り

- 19. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:02 ID:fTlkQhkY0
- >>4
  昔、興味があって江戸ってどこいらのことを指すのかと調べたことがあるけど本当に狭いよね
  うちは1キロメートルもないけど墨引の外だった
  郷土史にもここいらはド田舎でしたという記録しかない

- 20. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:03 ID:4NW4BynN0
- 473痛すぎて恥ずかしくなってくる

- 21. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:04 ID:AwUKBsqF0
- 西多摩ならクマ出ても驚かない
  クソ田舎の山だろあんなところ

- 22. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:05 ID:1.4oN6DU0
- >>16
  で、あなたは小笠原諸島育ちというオチw？

- 23. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:06 ID:ur46MhYr0
- 山好きの我が家、千葉に転勤になって山が無さすぎて
  いいよなぁ〜東京には山があってよぉ〜とかのたまってたんだけど煽りになったりするんだろか

- 24. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:07 ID:FpumPEQb0
- >>7
  至って普通のことを言ってるとしか思えないのにな
  叩いている側の心理が知りたい

- 25. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:10 ID:PvbG3j.Q0
- なんか本人は別に大したことないのに、住んでるところや仕事場が東京だったというだけでやたらマウント取りたがる人増えたね…
  まあこういうのだけじゃないけど

- 26. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:12 ID:2tS4S1zy0
- >>23
  子供の頃割とマジで、「成田山があるじゃん！」って思ってた……

- 27. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:13 ID:yNMPGMOu0
- >>7
  自分で矛盾したこと言って自爆してるから残当

- 28. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:17 ID:PvbG3j.Q0
- >>7>>24
  別に投稿者の「東京＝都内」が間違ってるわけでもないのに
  ＞調べずに【自分の知識が絶対】と思うの止めとけ、恥かくだけだぞ
  
  こんなこと書いてたらそら叩かれるわ

- 29. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:17 ID:TCdPijbS0
- >>23
  海好き私「千葉を満喫して欲しい」

- 30. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:18 ID:yoLLdRJF0
- >>13
  そういや東京だな、とは思うけど違和感ほどではない

- 31. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:25 ID:PvbG3j.Q0
- >>13
  別に都内が23区でも東京全域でもどっちでもいいのよ
  この話の問題は「無駄に攻撃的な物言い」なんじゃない？
  
  言うなら地方で災害が起こったとき東京在住の人が「日本国内とはいえ地方でしょ？東京じゃないんだから別にどうでもいいじゃんｗｗｗ」って言ってるような感じ
  
  >>473が叩かれてるのも無駄に攻撃的なこと言ってるからだと思う

- 32. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:30 ID:DcGw40oO0
- 杉並生まれだけど
  都内って言われると
  都心14区（千代田区、中央区、港区、新宿区、渋谷区、文京区、品川区、目黒区、江東区、豊島区、文京区、杉並区、大田区、世田谷区）な感じ
  
  足立区や荒川区とかは埼玉って感じだし
  都内という表現の範囲にならないというか
  一応都内みたいな括りかなぁ
  
  島とか西多摩とかも含めて言う場合は
  東京都みたいな言い方に変わるというか
  
  まぁ結局は個人個人のニュアンスの問題かな

- 33. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:37 ID:KJAHnHiL0
- >>17
  それは違うw

- 34. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:39 ID:R9Ag4lfl0
- >>18
  東京、とか東京都はわかるんだけど「都内」って言い方でそこがイメージあるかって話なんだけど

- 35. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:52 ID:aoo32W6h0
- >>28
  
  報告者同僚女性「西多摩は都内ではない」(通俗的な理解)
  
  報告者「都内=東京都内なので西多摩も都内である」(言葉通りの理解)
  
  473「言葉的には都内＝東京都内だが、通俗的には区部のことで辞書でもそう解説している」(どちらの理解もあり得るという指摘)
  
  「バカにした口調」など個人の主観は抜きにして、3人とも言っていることは間違っていない。言葉の定義が一致していないだけ。

- 36. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 01:52 ID:3K0FDQAm0
- ニュースで「都内でクマ出没」とテロップでたら「都内で！？」と驚くけど
  「西多摩でクマ出没」だったら「へー出るんだ」くらいの感想しか湧かない

- 37. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 02:03 ID:BrgITxSz0
- >>3
  あれを観て、埼玉や滋賀の人は怒るの？
  自分は都民なんだが、あれをコメディだからと笑えるのは、バカにする側だからだろうか？いじめる側が「ふざけただけ」というのと同じで。

- 38. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 02:10 ID:aoo32W6h0
- >>34
  都内と聞いていわゆる都会をイメージする人は少なくないでしょうね。

- 39. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 02:13 ID:fTlkQhkY0
- >>23
  山がないお陰で熊もいないらしいよ
  キョンがいっぱいいるけど

- 40. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 02:14 ID:9CwSrAXG0
- 〇〇県内とかならこういう議論起きないだろうにそいつは東京を特別視しすぎだろ
  と思ったけど京都府内ならありそうな気もしてきた

- 41. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 02:16 ID:aoo32W6h0
- >>31
  報告者の言い分を信じるなら、一番攻撃的なのは同僚女性で次が報告者かな？

- 42. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 02:21 ID:aoo32W6h0
- >>27
  どこ？

- 43. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 02:38 ID:qyS6MNZW0
- 東京隣県育ちで長らく都内から町田と周辺の神奈川あたりも生活や仕事圏内だったけども473の感覚って実際そうなんじゃん？って思ってる
  住んでる場所はそれが多摩のほうでも島でもみんなが「俺都内」って思ってるけれど、ニュースとか雑談で多摩の方や島の話が出ると（ああ都内の話じゃねえのね？）ってぼんやり捉える矛盾上等な感覚

- 44. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 03:28 ID:LDCtpOMv0
- 奥多摩のことを本気でバカにして言ってる輩がなぜか存在するんだよな
  バイカスチャリカスは遊びに行くエリアなんだけど

- 45. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 04:20 ID:w.rYiBjI0
- 東京と呼べるのは都心５区だけ
  それ以外が東京面しとると鼻で笑う
  世田谷だの江戸川だの、23区でも外縁部の区は面積が広くビルが少なく田舎感まるだしよな

- 46. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 05:58 ID:2TMNMq5D0
- 差別意識隠さないとかコンプラ研修受けたことないんか
  頭の中で思うだけなら内心の自由で許されるが実際に言葉や態度に出すのはアウトだろ

- 47. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 06:26 ID:dIbluJku0
- タワマンでこういう醜い争いしてるのいる

- 48. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 06:31 ID:vOLUbcU00
- >>16
  某県出身だけど、
  小学校の社会科で、県の白地図（市町村の境界だけ線が引いてあるやつ）に市町村名を書く
  というテストがあった。
  
  「ここにこんな町（村）があるのか」
  と思うのは一緒ですね。

- 49. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 06:38 ID:6.mDaLdf0
- >>32
  生まれも育ちも江戸川区の私涙目(T_T)

- 50. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 06:42 ID:dGcj4x9B0
- 「都下」は大手マスコミではとっくに言い換え推奨ワードになってる
  「裏日本」とかと同じ扱い
  いまだに言ってるのは爺婆でしょ

- 51. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 07:10 ID:d.KOXsfZ0
- 23区職員。「東京都」と称するのは島嶼部(小笠原諸島も)含めた全域、「都内」は島嶼部を除く全域で、特に23区と市町村を分ける必要がある時は「23区」「多摩地区」と呼び分けしている

- 52. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 07:15 ID:I8MajOsV0
- >>40
  むしろ県内ニュースならちゃんと地域名で言って欲しいと思うわ

- 53. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 07:32 ID:M3QbCbEd0
- >>32
  私も32の感覚と同じ。
  都内＝1）東京都内の略、2）東京23区、3）23区内でも都心部
  1〜3のどれも正しいけど、2と感じる人が一番多いんじゃないでしょうか。
  因みに「都民」と言われると、23区や多摩地区、諸島、関係なく、全員都民だと感じる。

- 54. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 07:34 ID:qyplu6qw0
- 吉祥寺で生まれ育ったけど
  23区は都区内、自分たちが住んでるのは都下って認識
  都内って言い方だと都区内のことか東京都内のことか迷うな
  文脈で判断するけどね

- 55. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 07:47 ID:EZ5dSFPX0
- 地方報告者「西多摩は都内だ」
  23区住人「西多摩は都内じゃない」
  西多摩住人「西多摩は都内じゃない」

- 56. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 07:50 ID:g.MiMVvm0
- >>41
  口に出してないから報告者はセーフだろ

- 57. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 07:53 ID:g.MiMVvm0
- 西多摩というか圏央道より西側は自然豊かだからクマが出るのも日常だし今更言われても…

- 58. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 07:53 ID:wAi.i8vf0
- >>27
  35の言うとおりで何も矛盾していない。
  本スレもそうだけど473を叩いている人は読解力は大丈夫？

- 59. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 07:59 ID:Wj.fCFw50
- こどもの頃県庁所在地の勉強してて東京が東京なのよくわからなかった、新宿だろって
  後で地方の政令指定都市や東京の特別区や東京の歴史等々わかってきて、とっくの昔になくなった東京市の概念が意外と根強くのこってるんだなと思ったよ
  23区をまとめて「東京」という都市で「東京都」とは範囲が違う
  これ混同しやすい

- 60. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:00 ID:C0ZyPn400
- 某Ｃ大学の構内では『マムシ注意』の看板があるらしいなｗ

- 61. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:02 ID:BwXm4lzi0
- >>36
  「都内で熊出没」→あの都会でも熊出るんか！？
  「場所は西多摩地域」→・・・あぁ（納得）

- 62. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:07 ID:BwXm4lzi0
- 23区外の都民が「私の所は都内には入らないよ」って言う分には分かるが
  23区の都民が「西多摩は都内じゃないよ」って言うと驕ってるなとなり
  そもそも都民でない人が「西多摩は都内じゃないよ」と言うと田舎民だなーと思う

- 63. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:10 ID:B4wuBd520
- >>37
  埼玉での上映は連日満員、大ウケだったとよく聞くが
  関西版はしらん

- 64. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:11 ID:nSXqMtsk0
- 杉並区に住んで20年経つけどこういうのに疎いから全く分からないや
  〇〇に住んでるってドヤ顔されても分からないし、〇〇は都内じゃないと言われてもピンと来ない
  地元県も西側と東側で争ってるっぽいと大人になってから知ったけど自分の住んでた市は誰もそんな事言ってなかったし親は他県出身だから全く気にしてなかったな

- 65. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:12 ID:nSXqMtsk0
- >>55
  報道「西多摩は都内」

- 66. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:15 ID:G8xM4g5i0
- 「東京都○○」って住所につくなら都内という認識だったわ
  まさかそれ以外の解釈が存在するとは思わなかった

- 67. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:20 ID:ZoEUq5Fy0
- まさに西多摩郡瑞穂町の出身だが、その会話の場合はあくまでも都道府県的な意味だから東京都と住所が銘打たれている場所の話としての「（東京）都内」だよなって思う
  普段の会話で「都内でご飯食べよ」みたいな「都内」は山手線の円周内のイメージがある

- 68. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:21 ID:5e0WIAlj0
- >>45
  それはそれでいいけど、下に見る感覚がわからない。
  田舎感ある場所の人のほうが貴方や私より良識あり、良い家に住んで良い服着て良い車に乗り、先祖代々一流大学に行っているパターンは多いから。

- 69. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:24 ID:BXlqMA.F0
- >>45
  いかにも田舎民らしい考えですねｗ

- 70. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:25 ID:5e0WIAlj0
- >>47
  タワマンで大騒ぎしている人は、グランドピアノを毎日弾いて大型犬連れて花火の夜にはシェフを呼んでディナーしてる一戸建て富裕層住宅のガラス窓を見たことのない人々なんだろう。

- 71. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:27 ID:5e0WIAlj0
- >>60
  時々隣の動物公園から珍しい鳥が逃げてきてて、大きな網を持った公園職員が捕物しているとの話もある。

- 72. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:28 ID:w4QI8lMr0
- 最大解釈すれば都内といえるんだろうが23区でも格差あるのに奥多摩が都会ヅラするのはうーん

- 73. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:29 ID:5e0WIAlj0
- >>64
  企業や学問の世界で出世している人はそんな事気にしないよね。

- 74. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:31 ID:5e0WIAlj0
- >>22
  何故w?
  小笠原諸島に人が住まなくなれば日本の安全がどれほど脅かされるか分からないですか？島嶼の人に感謝しないのは感心できません。

- 75. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:35 ID:1ziOMbbQ0
- >>1
  分ける意味がわからん

- 76. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:38 ID:yoLLdRJF0
- >>58
  スレ内で指摘されてるじゃん
  読解力大丈夫？

- 77. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:40 ID:1ziOMbbQ0
- >>9
  軽口とか冗談とかを真に受けるタイプってそんな感じよね
  うちは県境にあるけど同じ逆の県境にある街の人と田舎モンって言い合ってるわ
  ｢お前が言うな！｣までがワンセット

- 78. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:44 ID:yoLLdRJF0
- >>72
  報道で都内って表現されたのに都会ヅラもクソもあるか

- 79. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:47 ID:aoo32W6h0
- >>76
  スレ民自身の読解力がそもそも怪しいからねぇ。
  473の言い方はともかく、言っている内容は合っているよ。
  行政単位としては西多摩は都内だが、一般の人がイメージするのは都心なのが多数派でしょ。
  だからニュースで西多摩を都内と呼んでも間違いではないが、普通に聞いたら都会のビル街にクマが出没したのかと勘違いする人もいるだろうって話。
  因みにだけどニュースで西多摩のことを都内って本当に言うのかね？
  前に熊が出たときは東京○○市とかだったけど。

- 80. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:51 ID:yNMPGMOu0
- >>75
  都内＝東京都全域
  23区内＝言葉そのまま
  の意味なら使い分ける意味わかるけど

- 81. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:52 ID:qGDG2PYj0
- >>9
  普通においしいパンを「片親パン」っていう奴大嫌い

- 82. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 08:53 ID:yNMPGMOu0
- >>22
  つまんない

- 83. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 09:01 ID:Nmyy56Ss0
- >>35
  「「バカにした口調」など個人の主観は抜きにして」
  いやそこが大事なんだが
  同僚女と473はそこが大きな落ち度

- 84. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 09:13 ID:Nmyy56Ss0
- >>79
  俺は君の読解力のほうが怪しく見える
  
  報告者の大きなポイントは差別的な見方や言い方の部分
  そして広辞苑での定義も別に報告者を否定してない
  
  なのに473は言葉の定義の話に持ち込んで報告者を間違ってると煽り付きで断じてしまった訳だ。
  そりゃ叩かれるだろ
  
  別の言い方すると、「473は調べたのにその知識が絶対として報告者を叩いてしまった」からスレ民から袋叩きされてるな
  
  スレ民の読解力が低くて473は叩かれてるって読み方は正しくないと思うよ

- 85. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 09:16 ID:koPkliBY0
- 代々23区内に住んでいるが、西多摩だろうが桧原村だろうが都内は都内だ
  強いて云うなら23区は都心、日本橋人形町辺りは下町
  23区以外は都内じゃないなんて言う奴は田舎から上京したばかりのお上りさんか、知識も教養もない奴かのどちらかだよ

- 86. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 09:21 ID:kjJa3ZfB0
- >>59
  小学生の頃に同じ疑問を持ったことを思い出したよ。
  全国版の地図帳見ながら、東京都の中の東京ってどこ？○○区ってので東京区って知らないけどあるのかな？って思ってた。
  ネットもない昭和の頃だから、新宿に都庁があるってことすら分からなかったから、そのまま忘れてたよ。

- 87. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 09:28 ID:koPkliBY0
- テレビで青梅や秋川渓谷、奥多摩などを紹介する時にタレントがよく「都内と思えないですね」って言うでしょ
  思えなくても都内は都内だ
  あと、自虐を他人が言っても許されるという空気の読めない人がいるのも確か
  「葛飾や江戸川は千葉みたいなものなんだよねー」って言って許せるのはそこに住んでる人だけなんだよね
  他人から言われたら腹立つに決まってんじゃん

- 88. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 09:36 ID:nghI4BMS0
- >>10
  代々県民の自分から見ると、「県内」も「県下」も同じ意味なのにわざわざ区別する意味がわからない
  栄えてる地域とそうでない地域でわざわざ使い分けてるんだとしたら、まさしく選民意識のある人が始めたことだろうな

- 89. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 09:36 ID:YdRki5BP0
- 都内なのか区内なのかそれが問題だ

- 90. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 09:53 ID:koPkliBY0
- そもそも都下というのは旧東京市以外を言っていたので、元々は池袋も渋谷も中野も品川も都下
  それが23区に拡張されてこれらの地域も含まれるようになったけど、都下という言葉自体差別意識が強く争いの元になり易いという事で近年はあまり使われないんだよね

- 91. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 09:58 ID:aoo32W6h0
- >>84
  まず感情面と理論面を別けて考えよう？
  西多摩は都内でもあり、都内でもないというのはOK？

- 92. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 10:09 ID:Nmyy56Ss0
- >>91
  分けて考えれば正しいから473は正しいってことなんだろ？
  でもな、煽ってるのは473なんだよ

- 93. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 10:10 ID:zAOfuKxk0
- こち亀で「都会と呼ばれる地域は東京都の中の更に4区画だけ」という情報で両津が憤慨してたが、そういうのと違って“都内”なら東京都全体を指すだろ

- 94. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 10:16 ID:8Fp.aHNG0
- >>72
  その「都会ヅラ」というのが思い込みなんだな
  「東京都の内側」を指す言葉は都内以外にないから、栄えてるとか格差とか無関係に都内としか言いようがない
  区部や中心部を指したいときは「23区内」とか「都心」とか「山手線内」とか使い分ける
  都内で生活してる人は、そういうときどちらの意味もあって勘違いしやすいような言葉をわざわざ選ばないのよ
  都内＝都会というぼんやり解釈しか持ってないのは田舎者で正しい
  あと子供（精神的にも含む）とか

- 95. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 10:32 ID:ACZXt7hQ0
- 田舎民だが都内、都心くらいは違う意味合いで捉えてるな
  都内＝都心のニュアンスが当然みたいな人って結構いるんだな
  むしろ都下という表現の方が理解できてない

- 96. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 10:33 ID:8Fp.aHNG0
- >>91
  たった10レス程度のやり取りなんだけど、何の話してるのか忘れちゃったのだろうか
  もう一回最初の報告者のレスから読んでみて
  「え、西多摩が都内？都内じゃないよねぇｗｗｗ」とバカにした口調で言った他部署の女性と、473と、そして君以外はだいたい話通じてるのよ…

- 97. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 10:50 ID:aoo32W6h0
- >>92
  そうだね、473が正しい。
  じゃあ次は感情面。
  性格が悪いのは、473と報告者同僚女、でいいよね？

- 98. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 10:54 ID:Nmyy56Ss0
- >>97
  面倒なので端的に「俺はこう思ってる」だけでいいよ

- 99. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 10:59 ID:BwXm4lzi0
- >>51
  「東京都内」って表現だと何処まで入る？

- 100. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 11:02 ID:BAD.YvHA0
- 昔の区分の東京市のイメージなんだろうね

- 101. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 11:03 ID:All.xnJg0
- >>5
  今時京都市住みの一般人でそんな人いないよw
  年寄りで家柄の良い人なら知らんけど

- 102. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 11:07 ID:taDISXUb0
- >>32
  練馬区は！？ねぇ我が練馬区は！？w
  23区が都内扱いされる時いつも気まずい練馬区
  
  実際に都会なところは昔は『山手線内』って言われてたよね
  今はお台場とかも都会のイメージだから変わってきてるのかな

- 103. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 11:11 ID:koPkliBY0
- そもそも明治20年代に15区を都内、それ以外と都下と呼んでいた差別意識が因襲の残滓としているのが通俗の経緯なので「23区外は都内じゃない」というのは「私は差別意識と悪意があります」という自己紹介になってしまいます
  だからネットに書いてあるからという理由で脳シで「23区外は都内じゃない」に固執するのはどうかと思いますよ

- 104. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 11:20 ID:aoo32W6h0
- >>98
  そうやって端折ると、変なところに噛みつかれるからなぁ。

- 105. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 11:28 ID:Dfjer.8M0
- >>32
  私もこれだな。ただ、今だと江東区は微妙なあたり
  多摩は東京じゃない、はおかしいけど、都内じゃないって感覚は私も同じだな
  まぁこれは“都”をどうとらえてるかなので、やばすぎぃとはならんが

- 106. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 11:37 ID:SGF1eHpI0
- >>99
  島嶼部以外の東京都全域と判断する

- 107. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 11:40 ID:Nmyy56Ss0
- >>104
  まあそこはね
  文字なもんでなかなか伝えたいこと伝わらんと思うよ
  しかしコメ欄で何度もラリーしてコメ数イタズラに増やすのはやめとこ
  
  473が間違ってない部分は分かるで

- 108. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 11:45 ID:K84lvUj.0
- 多摩は多摩であって都内23区や市とは別な感覚があるな
  新聞の地域面だって多摩は独立してるし

- 109. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 11:47 ID:K84lvUj.0
- 神奈川県民の横浜や東京下町の「馬鹿にした馬鹿にされた」論争を見るたび埼玉でよかったと思う

- 110. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 11:58 ID:koPkliBY0
- 厳密な意味で言ったら文京区、台東区、千代田区、中央区の４区こそ真の都内で、それ以外の後から区ヅラしている奴等もいるが、須らく都内じゃないわ
  精々、部分的に最初からいた新宿区、墨田区、江東区、港区辺りは都内と認めていい

- 111. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 11:59 ID:2Hb3Ue1I0
- 東京は人口多いだけあって底辺層の知識の浅さとそれを補おうとする為の言い訳の醜さが凄まじい
  東京でも賢い人、常識がある人はおかしな事を言わないのでこれは本人の偏差値の問題

- 112. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 12:00 ID:VvwPnqJQ0
- >>37
  漫画で特にネタにされた所沢市民だが、漫画も映画も「だいたい合ってる」と大爆笑したよ。
  むしろイジられて大喜びしたし。

- 113. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 12:01 ID:00H8F2TP0
- >>2
  言ってることは合ってる

- 114. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 12:04 ID:pEvyuQ.W0
- >>17
  いちいち人をバカにしないと気が済まないとこが473そっくり

- 115. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 12:10 ID:78ZRrZMK0
- >>102
  安心しろ。おまいだけじゃない。練馬区出身の男と大田区在住の私が練馬と大田のどちらが都会か、で言い争いになったが決着がつかなかった。

- 116. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 12:12 ID:WfkL6Mp10
- >>114
  473は言ってること自体は間違っていないが、コイツは井の中の蛙を間違えて使っているから、473よりアホだろ

- 117. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 12:20 ID:.zO6Ctv40
- >>110
  言葉の厳密な意味を語らんとするときに、須らくの誤用は須らくやめるべし

- 118. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 12:24 ID:Qkth0TH90
- 奥多摩地域が東京として組み込まれたの、絶対意味があるんだろうなぁと思ってたので、水源っていわれて納得ですわ。
  地理や歴史を学ぶにしても、華やかなところで終わってしまって奥多摩に言及することないので勉強になった。
  琵琶湖の水止めるぞ！はどこにでもあるんだな笑

- 119. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 12:25 ID:oZcUowEr0
- 地方民からしたら、西側の立川や八王子も都会すぎて十分に都内って感覚。住んでる県の一番栄えてる街より都会だわ。

- 120. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 12:37 ID:PvbG3j.Q0
- >>35
  ＞「バカにした口調」など個人の主観は抜きにして、
  
  いやこっちが問題だと言ってるところを抜きにしたらダメだろｗ
  投稿者「都内って東京全体でしょ？」
  >>473「自分は23区だと思ってる。調べてみたらどっちでも合ってるみたい」
  でいいじゃん。なんでいちいち攻撃的な文面加えるんだよ
  
  "お前も>>473もコミュ障か何か？迷惑だから引きこもって社会に出てくるなよ"
  ↑別に書く必要のないこういうのを入れるから批判されてるってこと

- 121. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 12:43 ID:BwXm4lzi0
- >>41
  スレ内だと同僚女の次に473かな

- 122. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 12:44 ID:BwXm4lzi0
- >>106
  そうなんだね
  ありがとう

- 123. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 12:47 ID:BwXm4lzi0
- >>52
  長野県だと行政区分と気象区分が違うからたまに迷う

- 124. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 12:55 ID:PvbG3j.Q0
- >>10
  都内の指す範囲がどうこうって話じゃないんだよ
  あなたは友人や同僚が「都内って東京全体じゃないの？」「いや23区の範囲だと思ってた」って話してるところに
  A「23区とそれ以外を一緒に語るなよｗｗｗ都内は23区限定だろ」
  B「都内は23区って感覚だなあ。それ以外は都下って認識だわ」
  どっちの言い方をする？
  投稿者も投稿者寄りの人もするならBの言い方をして、Aの言い方はよくないって言ってるんだよ

- 125. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 13:07 ID:.zO6Ctv40
- >>113
  言ってることは合ってるけど会話ができてないんだよね
  都内という言葉は東京全域を指す場合もあるし、都心部を指す場合もある
  にも関わらず「無知からなのか差別意識なのか（おそらく後者）、ニュースで使われた都内＝東京全域という意味を否定した女」についてのを話をしてる
  その女が意味通りに正しく使われた言葉をわざわざ否定し嘲笑ったのに対して、言葉通りなのに何がおかしいのか、差別的で嫌だ、というのがこの話の主題
  これが理解できてなくて「都内は都心部という意味でも使われてる」という的外れな正解を述べただけならまだしも
  「自分の知識がうんたらかんたらで恥をかくぜ」ってやったもんだから、そりゃおまえのことだろって突っ込まれてるの
  たぶんここで473擁護でレスバしてる人も同じところで躓いてるよね

- 126. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 13:25 ID:VvwPnqJQ0
- >>63
  舞台となった滋賀は満員御礼だったとか。
  あとクライマックスの通天閣ミサイルは、通天閣の社長が「是非、やってくれ‼」とノリノリだったそうなｗ

- 127. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 13:27 ID:VvwPnqJQ0
- >>39
  キョンと聞くと未だに八丈島を連想する自分。

- 128. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 13:29 ID:AgfMSZTc0
- 三多摩方面を都内と言わないのなら
  千代田・中央・港以外は都心じゃないとも言ってそう

- 129. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 13:39 ID:koPkliBY0
- 通俗的に言われてようが何だろうが、東京都制の条文で市町村（＝多摩地域・島しょ）は都内と定義されてるんだから「西多摩は都内じゃない気がする～」ってイメージで語られても何言ってんだコイツ？としか思えないし、差別的な意識がなくても差別的に言ってるようにしか感じない

- 130. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 13:43 ID:koPkliBY0
- >>117
  誤用警察うざ
  「須らく都内じゃないと須べし」
  これで良いか

- 131. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 13:44 ID:aoo32W6h0
- >>107
  了解。では端的に。
  同僚女の言っていることは間違っていない。
  報告者の言っていることも間違っていない。
  473の言っていることは間違っていない。
  それにたいして27は「473は言っていることが矛盾している」と言った。
  なので、「何処が矛盾か？」と訊ねているところ。

- 132. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 13:46 ID:aoo32W6h0
- >>125
  横だけど微妙に違うんだよなぁ。

- 133. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 13:56 ID:nbnoog4Y0
- >>94
  駄弁乙
  結局首都らしい都内に住めない都落ち落伍者の言い訳にしか聞こえないよ
  まあ君は精々底辺を楽しんだら良い
  その足りないオツムじゃ都会を見た瞬間オーバーフロー待ったなしだから

- 134. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 15:11 ID:bnz5SSgJ0
- >>129
  >差別的な意識がなくても差別的に言ってるようにしか感じない
  
  それはあなた自身が差別意識を持っているからですよ？

- 135. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 15:15 ID:koPkliBY0
- >>134
  そうだよ、それで？
  悪意がなければ何を言っても良いとでも？

- 136. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 15:47 ID:qyS6MNZW0
- 報告者書き込みの全体にあるなんともいえない感じを嫌さと取るかまったく逆に受け取るかも大きく割れるんだろうなとも思った
  いつか神経がわかる日がくるといいのにねと思いました
  そっち側になれではなくて、ああそーいうことだったのねという得心
  そんな日がくるまで理解はなくて同じことふりまき続けるんだろうなーと

- 137. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 15:52 ID:3w0.3EAZ0
- >>133
  都心と都内の区別はついてますか？
  
  確かに、横浜の私が都内あちこちで活躍する多忙な人と約束するときに、
  来週の水曜日の午後に会える？都内ならばどこにでも行くから場所と時刻を指定してよ
  と言う場合の都内にまさか八丈島とか檜原村は想定してないけど、国立や福生でも納得するけどなあ。確かに交通便利な場所を薄ぼんやり推定して都内と言いはするけど、オーバーフローやら底辺やらの話になるのは何故？

- 151. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 16:15 ID:aoo32W6h0
- >>135
  横だけどあなたは今、差別主義者だと言われていますよ？
  あと、悪意がなければ何を言っても良いかについて、悪意を持って言っている人よりは救いがあるね。

- 152. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 16:24 ID:koPkliBY0
- >>151
  悪意を持って罪を犯しても、悪意がなくて罪を犯しても、罪は罪
  お前は悪意がない人間に身内が巻き込まれたとしても「救いがあるね」って果たして言えるか？

- 153. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 16:36 ID:aoo32W6h0
- >>152
  極論だけど言えるよ？
  これ以上この話を続けるなら、まずは「罪」の定義を明確にしないといけないね。

- 154. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 16:49 ID:koPkliBY0
- >>153
  いや、そもそも元の話は、そういう心ない相手を前提としたケースではないので、これ以上話す事はない

- 155. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 16:58 ID:aoo32W6h0
- >154
  だからあえて「極論だけど」と言ったのだけどね。
  理解されなかったようなので、これ以上の会話は必要ないですね。さようなら。

- 156. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 17:01 ID:koPkliBY0
- >>155
  極論だろうがなんだろうが心ない言葉を言われたり被害に遭った時に「相手は悪意がなかったそうだよ、救いがあるね、よかったね」なんて言われたら、反射的にぶっ飛ばしちゃうもん
  じゃあね、ばいばい

- 157. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 17:31 ID:gih5ucb20
- >>155
  この辺りは哲学の分野だから154のように、表面的に考えるタイプには理解できずとも仕方ないと思う

- 158. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 17:48 ID:koPkliBY0
- >>157
  ふーん、哲学って相手にいきなり差別主義者と言い出したり
  相手に分かり易く理解させる気が微塵もなかったりするのかな？
  馬鹿だからよく分かんねーわ
  とりあえず最低限、哲学の分野ってのは理解したわ、ありがとうね

- 159. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 17:51 ID:w9Nv2MGX0
- 23区だけが都内
  異論は認める

- 160. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 17:56 ID:koPkliBY0
- 都心の4区(文京、台東、千代田、中央)だけが都内
  異論は認める

- 161. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 18:08 ID:PvbG3j.Q0
- >>135
  「母さんは悪気がないんだしさ。スルーしなよ」
  と嫁さんに言う旦那は基本叩かれるよなｗ

- 162. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 18:43 ID:TV0q8eEJ0
- 東京の西側は23区と分離して独立して多摩県になったほうが
  もっと魅力アピールできる政策うちだせるんじゃなかろうかと思うが
  都の潤沢な税収ってものからは逃れられんだろうなあ

- 163. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 18:45 ID:koPkliBY0
- >>162
  もしそうなったら滋賀と京都の水源問題みたいにネタになりそう

- 164. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 19:54 ID:yoLLdRJF0
- >>155
  何この人怖い

- 165. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 19:56 ID:yoLLdRJF0
- >>132
  微妙に違うならそこ書けばいいのに文句言いたいだけ？

- 166. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 20:26 ID:aoo32W6h0
- >>165
  書くと長くなりそうだから面倒くさい。
  でもせっかくなので書いてみる。
  これ、まとめ側の都合かしらないけど発言の順番が入れ替わっているよね。
  
  468「都内にクマ出没のニュースに対して「え、西多摩が都内？都内じゃないよねぇｗｗｗ」とバカにした口調で他部署の女性が笑ってて意味がわからなかった」
  
  472「都内と都心の違いが分からない人なんでしょ」
  
  473「一応東京都全体を指す言葉らしいけど、「通俗的には東京都区部のことをさす場合が多い＠広辞苑をはじめとする国語辞書」だとさ」
  
  この時点で女が差別的かどうかは報告者の主観だけしか分からないので、女が本当に言葉の意味を間違えて笑っているのか、分かった上で馬鹿にして笑っているのかは473には分からない。一方で報告者は「都内とは東京都全域」と断言しているよね。
  なので473の発言の意図は、次の可能性も否定できない。
  
  473「一応東京都全体を指す言葉らしいけど、（中略）だとさ」
  「だから差別じゃなくて、単に無知なだけかもしれない、おまえは都内＝東京都全域だと思い込んでいるから「差別！」って感じるかもしれないが、それはお前が都内には23区だけを指す意味もあることを知らないだけだ。」
  
  もちろん473があなた方の言うよう、とんちなんか話をしている可能性もある。しかし、もう一方の可能性を読み取らず、あまつさえ「読解力大丈夫？」のように侮蔑するのはいかがなものかと思いますよ。それじゃ473と同じでしょ。
  相手の誤りを指摘するのに、わざわざ相手を侮辱する必要ない。

- 167. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 20:42 ID:PvbG3j.Q0
- なんか論争になってるけど、ようするにこの記事の話って
  ・都内は法令的には「東京都全域」を指すが、23区のことを指す場合も一般的に浸透している
  ・投稿者が他部署の女に対して敵意を向けたのは、都内の範囲の定義というよりも「同じ東京都なのに特定地域を馬鹿にする物言いをしたから」(おそらく投稿者はそんな物言いをしなければ都内の範囲なんてどうでもよかった)
  ・>>473が叩かれたのは無意味に攻撃的な物言いをしたから
  
  都内の定義なんてどうでもいいのよ
  性格と言葉の使い方の問題ってだけ
  なので都内の定義にこだわってる人はとりあえず落ち着いて、その件は関係ないって思ったほうがいいと思う

- 168. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 20:43 ID:hd6zLIyx0
- 都内がどうとかすごくどうでもいいわ

- 169. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 21:09 ID:koPkliBY0
- 昔、多摩地域は長いこと神奈川県に編入されていたから、今でも都内じゃないっていう感覚の人は結構いると思う
  ようするに感覚がおじいちゃんで、令和にアップデートできてないってだけの話

- 170. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 21:10 ID:hKskS8HM0
- >>3
  クランクアップ後、しばらく音沙汰が無かったので「お蔵入りになったかなー、いや全部悪い夢だったのかもしれない」と思っていたGACKT氏が、急に大掛かりなPRが始まったので「やるんかい!!」と凄く焦ったというエピソードが好き

- 171. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 21:42 ID:yoLLdRJF0
- aoo32W6h0さん、一人で暴れすぎだろ

- 172. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/07 21:48 ID:yNMPGMOu0
- >>171
  本当だPC版から見たらaoo32W6h0が執拗に粘着しておかしいこと言ってるな
  居酒屋で年齢聞かれた大学生と家族にドラマの録画消された記事で大暴れしてた0ffX4C2U0だったりして
  文章の書き方似てるし

- 173. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 00:26 ID:sFuJcsRP0
- >>166
  aoo32W6h0
  いつもの逆張りレスバマン
  さっさと規制されたらいいのに

- 174. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 00:29 ID:sFuJcsRP0
- >>172
  文章の癖滲み出てるよな

- 175. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 01:01 ID:2NoKYtYz0
- 都内は23区、それ以外は都下と諸島ですよ

- 176. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 01:33 ID:sZz4Bohb0
- >>130
  幼いなあ…

- 177. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 05:17 ID:3qc1aRj00
- 県下は県全体の事を差すのに都下はなぜか多摩地区の事を差す
  調べてみるとそれには東京都の成り立ちや歴史があって色々興味深い
  決して差別的な意味はないが、センシティブな問題なので東京都の方針では現在は極力使用しないようにしているとのこと
  都内、都下という使い方は決して間違ってはいないが、スレ元の人が差別的と感じて憤慨していたように、気を付けて使った方が良いのかも知れないね

- 178. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 08:27 ID:PW9HpauT0
- 473は間違ったことは言ってないだろ。473が攻撃的かどうかは
  その人の受け取り方って言うか、自分の言うことがすべて
  正しいっって考えのお人だと思う。個人的には東京は島嶼部、
  都内(23区内)、都下(東京西部)だと思っている。都下って
  中央部+山間部っていう分け方もあるようだがね。

- 179. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 08:43 ID:sFuJcsRP0
- >>178
  大丈夫？

- 180. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 08:45 ID:56U4A2UH0
- >>178
  473がまさに自分の言うことがすべて正しいっって考えのお人だから報告者に噛み付いて叩かれた訳だね
  しかも調べた上でそれじゃな

- 181. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 08:55 ID:56U4A2UH0
- >>157
  おいおい
  哲学勉強した身からするとその言い分はねーよ
  哲学において社会や感情を無視するなんて有り得んからな？
  お前こそ哲学を表面的に捉えてんの丸わかり

- 182. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 09:00 ID:3qc1aRj00
- >>178
  ＞調べずに【自分の知識が絶対】と思うの止めとけ、恥かくだけだぞ
  を見てもなお「攻撃的かどうかは」と言うとか頭鈍感な人？

- 183. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 09:12 ID:sFuJcsRP0
- >>181
  粘着レスバマンに対する皮肉だろ

- 184. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 10:40 ID:8pn3iVa50
- 西多摩だって都内だろとは思うが、「都内にクマ出没」って表現は
  都心部にクマが出たかのような印象操作感があるなとは思う

- 185. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 11:03 ID:pATkx.Lr0
- さいたま市出身・在住
  因みに勤務先は東京区内
  
  「23区以外は東京じゃない」「埼玉・千葉は東京の寄生虫・田舎（意訳）」てな発言をする人って
  殆どが地方から上京間もない人だったり、移住者だったりする
  さいたま市が田舎なのは認めるよ　
  大宮や浦和、駅周辺は都会だけど車で５～１０分も走ると雑木林があったり長閑な田園風景が広がるからね
  でも、２３区以外をバカにする人の実家や出身地は、サルや鹿それこそ熊が出る本物の田舎だったりする
  （サルは猪は都会でも出没してるけどさ）
  代々都会に住んでる人はそういうことは口に出さないよ
  「東京以外は田舎」って発言する人程『田舎者』と思われているよ
  因みに自分の中では「田舎者」は言葉のあやで、田舎は好きです！

- 186. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 11:39 ID:jDBZxQCV0
- 府中出身だが都内＝23区でそれ以外は都下と言うのが地元では普通

- 187. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 12:44 ID:3qc1aRj00
- >>93
  実際その通りだし、秋本治氏の知識の広さには毎回驚かされてたな

- 188. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 13:57 ID:zPg6vW.e0
- わい道民
  領土は大事にしろ

- 189. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/08 14:43 ID:D9Si0zSD0
- >>162
  23区県は多摩県から水源を買わなきゃならんので水道料金の最低価格が3万円からになります

- 190. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/09 11:03 ID:TSCWZWIu0
- 都心住み
  23区・市町村、都市部・都心・下町・多摩地域みたいな読み分けがあった上で、本来は都内＝都下と同じ意味なのに、都内と都下を別の地域と分けた明治時代の慣習が今も残ってるのってなんか心理的にモヤっとはする
  長い事言わ続けたからそれが普通と思ってる人も多いだろうけど

- 191. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/10/09 14:12 ID:SYFjqxBk0
- こういうのが分断に繋がるんだろうなって

- 192. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/11/09 00:51 ID:OZ.rKn.E0
- 23の特別区以外は都下です！

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