チラシの裏【レスOK】Part.15
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1752298694/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。
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505: 名無しさん@おーぷん 25/08/14(木) 14:04:50 ID:xGA4
以前オプチャで『家賃を除く最低限の生活費はいくらか?』て話が出たんだけど、私が
「水道光熱費・通信費の固定が◯万円、食費が◯万円、外食等の娯楽費が◯万円、雑費を◯万円だから月15万円は必要かな?家賃を含むと25万円か」
と発言したらAさんが
「娯楽費が含まれたら最低限じゃなくない?(内訳省略)で月8万円が最低ライン」
といった反応をしてきた
「水道光熱費・通信費の固定が◯万円、食費が◯万円、外食等の娯楽費が◯万円、雑費を◯万円だから月15万円は必要かな?家賃を含むと25万円か」
と発言したらAさんが
「娯楽費が含まれたら最低限じゃなくない?(内訳省略)で月8万円が最低ライン」
といった反応をしてきた
506: 名無しさん@おーぷん 25/08/14(木) 14:05:20 ID:xGA4
「それだと生活保護を受けてるようなものじゃん?働いているんだから最低限の中に娯楽費を入れておかないと働く意味がない」
といった主張を私がしたところ、Aさんから
「そんなに稼げないし」
と返ってきて、なるほど低所得者の考えはそういうものなのかと勉強になった
私は「これだけ必要だから、その金額を稼ぐにはどう働いていくか」と考えているから、Aさんみたいな考えがあるとは思わなかった
といった主張を私がしたところ、Aさんから
「そんなに稼げないし」
と返ってきて、なるほど低所得者の考えはそういうものなのかと勉強になった
私は「これだけ必要だから、その金額を稼ぐにはどう働いていくか」と考えているから、Aさんみたいな考えがあるとは思わなかった
507: 名無しさん@おーぷん 25/08/14(木) 14:22:05 ID:bPm9
>>506
とりあえず他人を見下すのが好きなのはわかった
Aさんがどうかは知らんが、田舎だと女性の正社員賃金の手取り平均は12万円、高くても旅館や介護士で手取り15万円とかがデフォ
中心地で資格職でも月給22万(基本給15万円+各種手当でかさ増し)とかあればいいとこ
実家暮らしや共働きじゃないと娯楽費捻出できないのはマジである
それが嫌で転職する際に都市部に移住したけど、そういう選択を取れない人の方が多い
嫌味な人間って相手を下に見ている書き方した上で「勉強になった(嫌味ではないという意思表示)」って書くけど、はたから見たら普通に下に見てんなぁってわかるんだけどね
とりあえず他人を見下すのが好きなのはわかった
Aさんがどうかは知らんが、田舎だと女性の正社員賃金の手取り平均は12万円、高くても旅館や介護士で手取り15万円とかがデフォ
中心地で資格職でも月給22万(基本給15万円+各種手当でかさ増し)とかあればいいとこ
実家暮らしや共働きじゃないと娯楽費捻出できないのはマジである
それが嫌で転職する際に都市部に移住したけど、そういう選択を取れない人の方が多い
嫌味な人間って相手を下に見ている書き方した上で「勉強になった(嫌味ではないという意思表示)」って書くけど、はたから見たら普通に下に見てんなぁってわかるんだけどね
508: 名無しさん@おーぷん 25/08/14(木) 14:22:10 ID:40ic
>>505
私の日本語の感覚だと「最低限」というと生活保護の最低限文化的生活という文言が頭をよぎるから
生きていくのに最低限という文脈で捉える。
推し活の話の流れで、推し活は必要最低限に含むこれがないと生きていけないなどの前提があったら別だけれど
低所得かどうかではなく、あなたはあなた個人の文化的生活の最低ラインの話をしていて
Aさんは一般的な区切りでの最低ラインを語ったという違いな気がするよ
私の日本語の感覚だと「最低限」というと生活保護の最低限文化的生活という文言が頭をよぎるから
生きていくのに最低限という文脈で捉える。
推し活の話の流れで、推し活は必要最低限に含むこれがないと生きていけないなどの前提があったら別だけれど
低所得かどうかではなく、あなたはあなた個人の文化的生活の最低ラインの話をしていて
Aさんは一般的な区切りでの最低ラインを語ったという違いな気がするよ
509: 名無しさん@おーぷん 25/08/14(木) 14:41:24 ID:xGA4
>>507
Aさんは首都圏在住で都内へのアクセス40分圏内在住の20代後半だよ
最低賃金は1,200円以上だから最低賃金でもフルタイムで働けば手取り18万円以上はあるからね
>>508
私の個人的な文化的生活の最低ラインの話に対して
「そんなに稼げないし」
と返ってきたから低所得者って考え方が違うんだなって思ったよ
そこで
「生活保護の考えからすると~」
みたいな返しだったら低所得者って…なんて思ってない
Aさんは首都圏在住で都内へのアクセス40分圏内在住の20代後半だよ
最低賃金は1,200円以上だから最低賃金でもフルタイムで働けば手取り18万円以上はあるからね
>>508
私の個人的な文化的生活の最低ラインの話に対して
「そんなに稼げないし」
と返ってきたから低所得者って考え方が違うんだなって思ったよ
そこで
「生活保護の考えからすると~」
みたいな返しだったら低所得者って…なんて思ってない
510: 名無しさん@おーぷん 25/08/14(木) 16:17:19 ID:bPm9
>>509
それ以外の条件(体質や資格の有無云々)とかもわからないと何とも言えないけど、とりあえず性格の悪さはより際立ったな
それ以外の条件(体質や資格の有無云々)とかもわからないと何とも言えないけど、とりあえず性格の悪さはより際立ったな
511: 名無しさん@おーぷん 25/08/14(木) 18:07:46 ID:40ic
>>509
年収1000万くらいの高所得者は生活レベルを落とせないで詰むことがある
という事が言われたりするけど
509は収入に余裕があってそれに該当する人ということか。考え方が違っているのは509の方の可能性もあるね
年収1000万くらいの高所得者は生活レベルを落とせないで詰むことがある
という事が言われたりするけど
509は収入に余裕があってそれに該当する人ということか。考え方が違っているのは509の方の可能性もあるね
512: 名無しさん@おーぷん 25/08/14(木) 18:08:02 ID:EkUq
>>509
>最低賃金は1,200円以上だから最低賃金でもフルタイムで働けば手取り18万円以上はあるからね
それは税抜き前だから、手取りはもっと少ないのでは?
>最低賃金は1,200円以上だから最低賃金でもフルタイムで働けば手取り18万円以上はあるからね
それは税抜き前だから、手取りはもっと少ないのでは?
513: 名無しさん@おーぷん 25/08/14(木) 18:18:02 ID:40ic
>>512
いやそんくらいでは?
いやそんくらいでは?
514: 名無しさん@おーぷん 25/08/14(木) 18:19:38 ID:bPm9
>>512
計算してみたけど大体そんなもんだね
計算してみたけど大体そんなもんだね
メニューと違う商品を客に出したら不機嫌になってキャンセルされた。いつまで経ってもメニューを決めず3時間経った。
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報告者は「“自分が楽しく生きていける”最低限」だと考えたんだろうね