スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part169
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1750420589/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。
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117: 名無しさん@おーぷん 25/06/25(水) 04:34:39 ID:F4.yy.L1
長年一緒に暮らしている恋人がいる、適齢期なのに独身で異性の恋人がいないからと
周囲から変な噂を立てられた事もあったので面倒だった、諸事情で親族とはほぼ絶縁の疎遠なので
緊急連絡先を恋人にする、といった都合があり、今の会社にはLGBTである事をカミングアウトしている
そうなると覚悟していた事ではあるんだけど、案の定変な絡まれ方をされる様になったんだよね
例えば飲みの席で、大して仲良くもない同僚に「恋人とはどういう風に(そういう行為)しているか」
といった事を、興味津々って感じで聞かれたりされた
周囲から変な噂を立てられた事もあったので面倒だった、諸事情で親族とはほぼ絶縁の疎遠なので
緊急連絡先を恋人にする、といった都合があり、今の会社にはLGBTである事をカミングアウトしている
そうなると覚悟していた事ではあるんだけど、案の定変な絡まれ方をされる様になったんだよね
例えば飲みの席で、大して仲良くもない同僚に「恋人とはどういう風に(そういう行為)しているか」
といった事を、興味津々って感じで聞かれたりされた
118: 名無しさん@おーぷん 25/06/25(水) 04:35:42 ID:F4.yy.L1
非常に気持ち悪いと思いつつ、声を荒げる訳にはいかないので
「相手(恋人)の事もあるし、勝手にそういう事を話す事はしたくない」
「なによりそういう事は、同僚といった、あまり関係の強くない人に聞くのは失礼では?」
という事をやんわりと伝えると、何故か知らないけど、物凄い傷ついた様な、被害者みたいな顔をされるんだよね
出る所に出ればセクハラだと思うんだけど、どうも相手にはセクハラの自覚は無いらしい
下手するとこっちが冷たい奴、優しくない、みたいな感じで見られたり、直接言われたりする
後、「私達はそういうのに理解あるから大丈夫!遠慮せず話して!」とか
何故か上から目線で言ってきたりさ
理解ある無し以前にセクハラ、大げさに言えば性加害だろうって思う
「相手(恋人)の事もあるし、勝手にそういう事を話す事はしたくない」
「なによりそういう事は、同僚といった、あまり関係の強くない人に聞くのは失礼では?」
という事をやんわりと伝えると、何故か知らないけど、物凄い傷ついた様な、被害者みたいな顔をされるんだよね
出る所に出ればセクハラだと思うんだけど、どうも相手にはセクハラの自覚は無いらしい
下手するとこっちが冷たい奴、優しくない、みたいな感じで見られたり、直接言われたりする
後、「私達はそういうのに理解あるから大丈夫!遠慮せず話して!」とか
何故か上から目線で言ってきたりさ
理解ある無し以前にセクハラ、大げさに言えば性加害だろうって思う
119: 名無しさん@おーぷん 25/06/25(水) 04:36:18 ID:F4.yy.L1
自分と同じLGBTの人が「女性からそういう欲求を(安易に)ぶつけられて辛い」みたいな悩みは
リアルでもネットでもよく聞く話。恋人も過去、被害に遭った事があると言っていた
何を勘違いしているのか知らないけど、色々な意味で自分らみたいな属性にファンタジーを抱いてると思う
BLのドラマや漫画が悪い訳じゃ無いんだろうけど、あの手の作品を好んでいるというだけで
理解者面されたり、セクハラとしか思えない様な事を聞かれたりされるのはさすがに辛い
そんな不躾で品が無い相手に甘く対応する義理も無いので、態度は相応になるんだけど
そうなると冷たい態度を取られた、私達は理解者なのに、酷い!みたいな感じになってしまう
こっちの方が被害者だと思うんだけどな・・・
リアルでもネットでもよく聞く話。恋人も過去、被害に遭った事があると言っていた
何を勘違いしているのか知らないけど、色々な意味で自分らみたいな属性にファンタジーを抱いてると思う
BLのドラマや漫画が悪い訳じゃ無いんだろうけど、あの手の作品を好んでいるというだけで
理解者面されたり、セクハラとしか思えない様な事を聞かれたりされるのはさすがに辛い
そんな不躾で品が無い相手に甘く対応する義理も無いので、態度は相応になるんだけど
そうなると冷たい態度を取られた、私達は理解者なのに、酷い!みたいな感じになってしまう
こっちの方が被害者だと思うんだけどな・・・
120: 名無しさん@おーぷん 25/06/25(水) 04:39:40 ID:F4.yy.L1
結局先の飲みの席の一件では、その後も色々あって、最終的にはこちらが異勤を願い出て
別の部署に移る形で終わったけど、最後まで相手は自分が悪いとは認めて無かったな
こちらは理解しようとしてあげただけなのに、冷たく対応される様になって
私も傷つけられた被害者、そういう意図は一切無いのに誤解されて悲しい、
(俺は)大人げない、って感じだった
どうやら飲みの席で恋人とのそういう事のあらましを質問するのは大人げ無くない行為らしい
馬鹿じゃねーのと思うんだけど、残念ながらこういう人は、自分が出会ってきただけでも一人や二人では無かった
別の部署に移る形で終わったけど、最後まで相手は自分が悪いとは認めて無かったな
こちらは理解しようとしてあげただけなのに、冷たく対応される様になって
私も傷つけられた被害者、そういう意図は一切無いのに誤解されて悲しい、
(俺は)大人げない、って感じだった
どうやら飲みの席で恋人とのそういう事のあらましを質問するのは大人げ無くない行為らしい
馬鹿じゃねーのと思うんだけど、残念ながらこういう人は、自分が出会ってきただけでも一人や二人では無かった
121: 名無しさん@おーぷん 25/06/25(水) 04:41:35 ID:F4.yy.L1
ネットだと更に露骨で、例えばある時回ってきたあるBL作家のツイートでは
「あの人(道行く人や、どこかの店員、ある有名芸能人など)ゲイゲイしい、萌える」
といった事を頻繁に呟いていた
見ず知らずの相手を差して「あの人はゲイゲイしい」などと勝手に決めつける事は
LGBTじゃなくても、例え本当にそうでも、非常に気色悪い行為だろう
ましてやそれを「萌える」などと、欲望の対象にして悦に浸っているのは
失礼を通り越して、相手の尊厳を侮辱、凌辱しているとすら感じてしまう
「あの人(道行く人や、どこかの店員、ある有名芸能人など)ゲイゲイしい、萌える」
といった事を頻繁に呟いていた
見ず知らずの相手を差して「あの人はゲイゲイしい」などと勝手に決めつける事は
LGBTじゃなくても、例え本当にそうでも、非常に気色悪い行為だろう
ましてやそれを「萌える」などと、欲望の対象にして悦に浸っているのは
失礼を通り越して、相手の尊厳を侮辱、凌辱しているとすら感じてしまう
122: 名無しさん@おーぷん 25/06/25(水) 04:43:32 ID:F4.yy.L1
いくらLGBTだからって、相手に対しそういう態度で接するのは
どう考えてもただの気持ち悪いセクハラ行為か、加害だろうし
何でそんな事を平気で出来るんだろうってずっと思っていたんだけど
「むしろゲイだから自分(女性)はそういう目で見られる事は無いから、
安心して友達として話しかけてるだけじゃね?」
「男性って話しかける=異性として見てるって思い込んでるけど逆なんだよね~
(私達はそういう目では全然見てないから!)」
なんてツイートがバズっていたのを見かけて、悪い意味で納得してしまった
どう考えてもただの気持ち悪いセクハラ行為か、加害だろうし
何でそんな事を平気で出来るんだろうってずっと思っていたんだけど
「むしろゲイだから自分(女性)はそういう目で見られる事は無いから、
安心して友達として話しかけてるだけじゃね?」
「男性って話しかける=異性として見てるって思い込んでるけど逆なんだよね~
(私達はそういう目では全然見てないから!)」
なんてツイートがバズっていたのを見かけて、悪い意味で納得してしまった
123: 名無しさん@おーぷん 25/06/25(水) 04:45:50 ID:F4.yy.L1
そうか・・・今まで無遠慮に気色悪い欲望をぶつけてきたアイツらは
何でこんな平気でキモい事してくるんだろう、その上こちらが拒否したら
冷たくされた!酷い!って感じで逆ギレした挙げ句に被害者面するんだろう?
こっちがマイノリティだから、相手はマジョリティだから、強く出れるのか
悪意凄いなって思ってたんだけど、マジで本当に悪気無かったんだなって・・・
そりゃ相手からしたら、「安心出来る友達」として接したつもりなのに
冷たく拒否されるから、何でどうしてって傷ついていたんだなって
いや友達同士でも、恋人とかとのそういう事を中々話したりしないと思うけども
何でこんな平気でキモい事してくるんだろう、その上こちらが拒否したら
冷たくされた!酷い!って感じで逆ギレした挙げ句に被害者面するんだろう?
こっちがマイノリティだから、相手はマジョリティだから、強く出れるのか
悪意凄いなって思ってたんだけど、マジで本当に悪気無かったんだなって・・・
そりゃ相手からしたら、「安心出来る友達」として接したつもりなのに
冷たく拒否されるから、何でどうしてって傷ついていたんだなって
いや友達同士でも、恋人とかとのそういう事を中々話したりしないと思うけども
125: 名無しさん@おーぷん 25/06/25(水) 04:49:52 ID:F4.yy.L1
女性が自分らに理解者面して上から目線でキモい欲望を
ぶつけてくる理由については、ある程度納得したんだけど
納得はしたけど理解は出来ないよねって話
物凄く気持ち悪いのは事実だし、それを指摘した所で
「女性は常日頃から男達からそういう目で見られて~」
なんて被害者面してくるのも本当意味分からないし
いやそれ、あなたの行為と何もしていない(被害者の)自分らと
何の関係があります?って話なんだけどね
ぶつけてくる理由については、ある程度納得したんだけど
納得はしたけど理解は出来ないよねって話
物凄く気持ち悪いのは事実だし、それを指摘した所で
「女性は常日頃から男達からそういう目で見られて~」
なんて被害者面してくるのも本当意味分からないし
いやそれ、あなたの行為と何もしていない(被害者の)自分らと
何の関係があります?って話なんだけどね
126: 名無しさん@おーぷん 25/06/25(水) 04:55:22 ID:F4.yy.L1
LGBTだからって、別に異性の気持ちが分かる訳でも無いし
敢えて優しくする道理も無いし
(そういう人達もいるにはいるが、あれはまた別のジャンル)
ましてや失礼で気色悪いセクハラかましてくる奴らに優しく出来る訳も無いし
でも何故かそういう勘違いした人って、どこに行っても一定数いるんだよね・・・
別にBL作品を見て勝手にファンタジー抱くのは良いんだけど
それを現実の人にぶつけたり、ましてや拒否されて逆ギレするのは
本当に困るし、気色悪いし、こちらも被害を受けて傷つくので、止めて欲しいと心底願っている
敢えて優しくする道理も無いし
(そういう人達もいるにはいるが、あれはまた別のジャンル)
ましてや失礼で気色悪いセクハラかましてくる奴らに優しく出来る訳も無いし
でも何故かそういう勘違いした人って、どこに行っても一定数いるんだよね・・・
別にBL作品を見て勝手にファンタジー抱くのは良いんだけど
それを現実の人にぶつけたり、ましてや拒否されて逆ギレするのは
本当に困るし、気色悪いし、こちらも被害を受けて傷つくので、止めて欲しいと心底願っている
128: 名無しさん@おーぷん 25/06/25(水) 05:25:23 ID:5s.x1.L1
>>自分はそういうのに理解あるから!
これがまず誤解だよね
理解あったら他人のプライバシーにずかずか踏み込んでいいわけないのに
「理解者だぞ、嬉しいだろ、飢えてただろ、感謝したいだろ」って無知からくる傲慢極めてるし、差別意識甚だしい上から目線だよね
これがまず誤解だよね
理解あったら他人のプライバシーにずかずか踏み込んでいいわけないのに
「理解者だぞ、嬉しいだろ、飢えてただろ、感謝したいだろ」って無知からくる傲慢極めてるし、差別意識甚だしい上から目線だよね
129: 名無しさん@おーぷん 25/06/25(水) 06:20:37 ID:hr.h0.L3
不思議だよな
LGBTQAが関係無い人間関係でいきなり「私はあなたの理解者です」なんて近づいてきてプライバシーに踏み込んできたら
完全不審者扱いにするだろうにな
LGBTQAが関係無い人間関係でいきなり「私はあなたの理解者です」なんて近づいてきてプライバシーに踏み込んできたら
完全不審者扱いにするだろうにな
130: 名無しさん@おーぷん 25/06/25(水) 06:22:36 ID:hr.h0.L3
LGBTQAの人たちには心理的パーソナルスペースなんて無いとでも思ってるのかって話だよな
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