スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op26
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※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

何を書いても構いませんので
※前のお話
義母との同居がスタートして半年ほど。夫はいつも私より2時間は帰りが遅くて、義母と二人っきりと言うのが思いのほか窮屈で…


439: 名無しさん＠おーぷん 25/05/31(土) 12:48:28 ID:I3V0
>>353です。
昨晩夫から質問と言うか確認みたいな話があった。
「ここ（マンション）を賃貸として俺が借りると言うのはあり？」って。
「借りてお義母さんとふたりでこのまま住み続けたいってこと？」って聞いたら「うん」って。
「私は売るつもりでいるから、売った管理会社と契約してもらうことになるかな。
　そういう希望なら一応管理会社には言っておくけど」って言ったら
「いや、私子から借りるって形で家賃を払うってことなんだけど」って言われたので
「それだと何かあった時に解決が面倒だからプロに任せた方がいいじゃない。
　ここの分譲賃貸になってるところは3LDKで月額14万だって。


440: 名無しさん＠おーぷん 25/05/31(土) 12:48:49 ID:I3V0
うちは4LDKだから多分もっと高いし
　お義母さんとふたりで暮らすには無駄じゃない？私ならもう少しコンパクトなところに引越すかな」
って一気に言ったら何か言いたげだったけど遮って
「まあ、よく考えて良いと思ったようにすればいいと思うよ」って言ったら
「おまえってキツイ女だったんだな」って言われた。
当り前だ。戦闘態勢に入ってるのに優しくなんかできるか。ていうか、そうさせたのは誰だよ。
私から直接借りて相場より安くしてもらう魂胆なのが見え見えなんだよ。
なんなら少しぐらい滞納しても大丈夫とでも思ってるんだろう。

441: 名無しさん＠おーぷん 25/05/31(土) 12:49:02 ID:I3V0
あれから自分なりに色々考えてみたけど、義母がホームに行ってくれたとしても夫とふたりの生活に戻りたいと思わない。
義母は要支援ですらないのだから高額なホームじゃないと直ぐには入れないだろうし入所費用に協力したいと思わない。
私の中ではもう離婚一択になっており、これからのことしか頭にない。
売却先の候補もいくつか決めてあって、来月には査定に来てもらって一番高く売れるところに決める。
決まれば私は来月中には引っ越すつもりでいるけど、夫にとっては多分これからだろうから
出ていくにしても7月ならボーナスが出て多少は動きやすいだろうと思い、正式な売却は７月下旬～８月初旬を目途にしてる。

442: 名無しさん＠おーぷん 25/05/31(土) 12:49:27 ID:I3V0
それまでに離婚話が決着すればと思ってるけど、多分無理だろうな。
財産分与とか揉めるだろうし。（たぶん夫は私の相続遺産も対象内だと思ってる。マンションではなく貯蓄の方ね）

正直義母との引取り同居がスタートした時にいつかこんな日が来る予感はあった。
子供に恵まれなかったけど夫婦二人で仲良く暮らせてこれたのは、
いつの間にか「夫婦」から「友達同士」のような感覚になってたからだと今は思う。
もうずっと長い事レスだったけど、そんなのお互い全く気にならなかった。今更って感じで。
昨晩の夫の様子だと、私が離婚の意思が固いことは伝わってるみたい。

443: 名無しさん＠おーぷん 25/05/31(土) 12:49:39 ID:I3V0
あとはどう自分に有利に離婚するかをずっと考えてるんだと思う。
たった30分の息抜きのせいで私有責になるはずがないし、あの日の出来事が悪手だったと夫は気付いてると思う。

今日は夫は仕事で休日出勤しているため、明日外でふたりだけで話す予定。
夫はどんな結論を出すのだろう。

444: 名無しさん＠おーぷん 25/05/31(土) 13:31:04 ID:rbQL
>>439
キツい…？？？どこが？？？？
今も住まわせてもらってて、ボーナスの事も考えて猶予もらって十分優しいと思うけど
旦那さん甘えすぎというか色々勝手すぎるわ

話し合いの時はくれぐれも気をつけてね
早く離婚話まとまるといいね

445: 名無しさん＠おーぷん 25/05/31(土) 15:12:38 ID:VQGz
念の為の録音をすすめます

446: 名無しさん＠おーぷん 25/05/31(土) 16:19:12 ID:A5mo
今日の話し合いが上手くいかなかったらできたら弁護士さんに依頼して付いてきてもらった方が良さげ

468: 名無しさん＠おーぷん 25/06/04(水) 19:15:41 ID:rUGs
>>353→＞＞439のその後の話合いですが、夫からもう一度確認と言うことで
私から借りると言う形には出来ないかと聞かれた。
「義母には食費だけ毎月２万円入れて貰ってたけど、今後はもう少し出してもらうように交渉してみたら？」って話した。
ここに引き取ることになったのが義母が住んでた借家が老朽化で解体することになって
退去しなきゃいけなくなったからなので
「あのままあそこに住んでいたと仮定して当時の家賃程度を入れて貰えばいいんじゃない？」って。

469: 名無しさん＠おーぷん 25/06/04(水) 19:15:56 ID:rUGs
ついでに私の思いを話した。
「なんで私の家なのに私が外で息抜きしなきゃいけないのか、
なんでそんな息抜きすらあなたに批判されなきゃいけないのか
あなたは逆の立場なら理不尽だって思わない？」って言ったら
「それについては感情的になってしまって申し訳なかったと思ってる。すまん。
ただ俺は離婚とか全く考えたことなかったし、おまえはもう決意が固まってるみたいだから
今後のことを考えた時にできれば（賃貸契約を）そうしてもらえたら･･･と思った」んだって。

470: 名無しさん＠おーぷん 25/06/04(水) 19:16:08 ID:rUGs
なので、「私から借りたとしても売却先から借りたとしても周辺相場は一緒だよ。
あなたは出張や残業が多いし、お義母さんひとりのことが多いんだから4LDKなんて無駄だしお義母さんにも負担でしょう？
お義母さんの負担を考えたらコンパクトなマンションに引越した方が色んな面でいいと思うんだけど」と言ったことに対して
「負担って言ったって･･･」ってなんかゴニョゴニョ言ってたので「そこらへんはお義母さんとよく話し合ってね」と。
とにかく、離婚については避けられないことと理解してる様子で、
あとは財産分与についての話合いになるのか？と聞かれた。

471: 名無しさん＠おーぷん 25/06/04(水) 19:16:20 ID:rUGs
「あなたも知ってると思うけど、相続遺産ってのは財産分与の対象外ね。（多分夫は知らなかったと思うが）
私たち、生活費としてそれぞれの稼ぎから家計に入れた残りは各自管理にしてきたけど
離婚する場合はそれぞれの預貯金も合算するらしいのね。
あなたの預貯金がいくらあるのか知らないけど、私の方はこれだけ。それと夫婦の預金がこれだけ。
今回私の方から離婚を申し出たから、７月末までに出てってくれるなら
あなたの預貯金は財産分与から除外してくれて構わない」

472: 名無しさん＠おーぷん 25/06/04(水) 19:16:31 ID:rUGs
大体こんな感じの話合いになった。
あと、この間の日曜日に家を出た。家の中にもう私の居場所がないっていうか息が詰まる空気がしんどくて。
上にも書いたけど「なんで私の家なのに･･･」って気持ちが本当に強くて苦しくて涙が出そう。
で、今は会社近くのビジネスホテルで連泊してる。お金が勿体ないので早急に新居を探すつもり。
悔しい悔しい悔しい。

473: 名無しさん＠おーぷん 25/06/04(水) 20:10:27 ID:Zzmx
ウィークリーかマンスリー借りましょうか
腹立つけどさ、ビジネスホテルよりは安いから

474: 名無しさん＠おーぷん 25/06/04(水) 20:15:58 ID:rUGs
>>473
ありがとう。
そうですね、きちんと届けを出せてから新居探した方がいいのかも。
アドバイス助かりました。検討します。

475: 名無しさん＠おーぷん 25/06/04(水) 20:42:35 ID:9MxH
>>474
お疲れさま
嫌なこと聞くけど、あなたが出ていってることで
旦那さんと姑さん、ズルズル居座るってことはない？
離婚したら出ていってくれそう？

476: 名無しさん＠おーぷん 25/06/04(水) 22:51:01 ID:rUGs
>>475
どうでしょうね。
私が知る夫なら、居座るなんてそこまでカッコ悪いことはしないと思っています。
夫が関係を大切にしてる人たち（仲人さんとか）が妻の実家に住んでるってことを知ってるので
その人たちに恥ずかしいようなことはしないんじゃないかなと。
あと、そうならないために夫の個人的な預金を財産分与の対象から外す条件に
出て行くことと言うのを入れています。
まぁ、先のことは分かりませんが･･･。

477: 名無しさん＠おーぷん 25/06/05(木) 00:52:16 ID:z5PJ
>>476
財産分与はお互いの共同預金半分はいいけど個人資産はお互い除外でいいんじゃない？
後仲人さんにこういう状態という事は相談したがいいと思う
嫌でも出て行く方向に持っていかないと

478: 名無しさん＠おーぷん 25/06/05(木) 06:21:08 ID:KqXf
>>477
個人資産も結婚後に貯めたものは対象になるんだよ法的に
ごねられないように旦那さんに経済的な不安を与えないようにしたって事でしょ
あと仲人さんにチクるのは揉めた時でいい

480: 名無しさん＠おーぷん 25/06/05(木) 10:28:59 ID:bhkL
>>476
もうすでに現在の妻を住居から追い出してるって恥知らずなことしてるぞ
普通は自分のものではないから自分たちが出ていくのに出ていく気配ではなく居座る気配を見せてる
第三者から見てゴネればなんとかなるっていう態度が透けて見えるのに
なんでそれ以上のことは出来ないと思うのだろうか
そう考えてしまってるのはだいぶ感覚麻痺してると思う
しっかり線引はしたほうがいいから離婚に強い弁護士先生は絶対に入れたほうがいいぞ
その時に自分の要望（今の住居は売る、相手とはもう二度と関わりたくない等）はしっかり伝えような

481: 名無しさん＠おーぷん 25/06/05(木) 10:49:53 ID:ARJt
既女板に男性っぽい口調が現れてびっくりしたけど
言ってる内容には完全に同意するわ

482: 名無しさん＠おーぷん 25/06/05(木) 12:27:15 ID:z5PJ
>>478
もう充分揉めてると思うけど
所有者が居住地出て行く時点でおかしいでしょう

488: 名無しさん＠おーぷん 25/06/06(金) 20:41:54 ID:7n5K
>>472
私も私名義の持ち家だから、人ごとでももの凄く悔しいって気持ちが伝わって来て涙出そうになった。
旦那さん、472さんの気持ちなんて何も感じてないのだろうなあ。
早く決着つくよう祈ってるよ！

489: 名無しさん＠おーぷん 25/06/06(金) 21:15:35 ID:Fapg
妻名義の物件だけど居住しているからには居住権がある！と勘違いしていそうだなと思います
家賃なんて取る訳ないし、取るのは生活費だけだろうに
人数が多いから自分たちが有利とも勘違いしていそう
何にしても今更ごちゃごちゃ言わないで大人しく出て行ってくれることを祈ります

490: 472 25/06/07(土) 18:51:07 ID:UWQv
今日、夫に呼ばれて会ってきた。
離婚届渡された。私のタイミングで出していいって。
財産分与は弁護士を介するまでもなく、夫婦共通の預金を折半でいいそう。
マンションは私の実家なんだから一時の感情で売ったりせずに
賃貸にでも出してゆっくり考えれば？って言われた。
いくら古いったっていい立地なんだし勿体ないぞって。
この間までの険が取れて顔つきが変わってた。
仲良かった頃の顔に戻っててちょっとドキドキした。

491: 472 25/06/07(土) 18:51:17 ID:UWQv
夫が言うには、このところずっと仕事が忙しくて余裕がなくて
知らない喫茶店の珈琲チケット見つけた時に一番最初に頭に浮かんだのが浮気だったって。
私の不倫嫌いを知ってるはずなのに、何故か浮気だったって。
自分でもそれが情けなくて腹が立ったって、そして無茶苦茶謝られた。
うん、それはいいんだけど何故急にこういう結論に？って聞いたら
私に言われたように義母に話をしたんだそうだ。
そしたらやっぱり4LDKは広すぎて負担だって言われたらしい。
掃除のこともそうだけど、昼間ひとりでこの空間にいるのがきついって。

492: 472 25/06/07(土) 18:51:35 ID:UWQv
義母は元々掃除とか嫌いな人で、前の小さな家ですら準汚部屋って感じだったし。
私が割と潔癖症なところがあるから、引っ越してきてから義母には窮屈だったそうで
元々同居なんかしたくなかったとまで言われたらしい。
そういうところなんだよ、私と合わないのは。
同居したくないならそう言えばいいのに、一度もそんなこと言わなかった。
同居してから今更言うなんて卑怯だよ。
夫は「俺よりおまえの方が母親のことをよく知ってるんだな」って自嘲気味に笑ってた。
小さなアパートを借りて別々に一人暮らしすることにしたんだって。
なるべく近距離で、できれば同じアパートに２つ部屋が空いてるのを探すらしい。

493: 472 25/06/07(土) 18:51:46 ID:UWQv
義母が健康なうちは別居することにしたのは義母の希望なんだって。
忙しくて余裕が無かったってのは言い訳にしかならないし
自分の親のことなのに私に全部丸投げした結果だと思ってるって。
なんか色々思うところがあるらしく、仕事を辞めることも視野にいれてるらしい。
今すぐじゃないけど転職活動を始めるそうだ。
なんか久しぶりに以前のような夫婦の会話が出来た気がして正直今、戸惑ってる。
今更離婚撤回ってのはナシなんだろうけど、私のタイミングでって渡された離婚届け、
直ぐには出せないような気がしてる。迷ってる。

494: 名無しさん＠おーぷん 25/06/07(土) 19:13:03 ID:iORG
>>361と>>364を書いた者だけど
あなたのタイミングで良いんだから、出す出さないはあなたが決めて良いんだよ
知人の元奥さんは、自分から離婚を言い出しておいて、知人が家を出た1年後も離婚届を出してなかったよ
知人は
「俺この1年不倫してることになってるわ」
て恋人いなかったくせに笑っていて、その後しばらくしてから正式に離婚したな
未だに良い友人関係を続けているみたいだけどね

夫婦の形は夫婦の数だけあるんだから、離婚届をすぐに出しても良いし、どうしたか濁して旦那さんとの時間を続けてみて無理なら離婚届を出しても良いし、今すぐにでも離婚届を目の前で破いて良いんだよ
迷いがなくなった時に動いてね
お疲れ様でした

495: 名無しさん＠おーぷん 25/06/07(土) 19:25:55 ID:0PFu
>>493
お疲れ様
旦那さんまともに話出来るようになったのよかったね

私もあちらがあなたのタイミングでって言ってくれてるし、迷うなら今すぐ出さなくていいと思う
離婚するのはいつでも出来るけど、復縁てそんな簡単に出来ないし別居して少し考える時間あってもいいと思うな

ただもし復縁するならその時はしっかりと義母さんの事、ちゃんと取り決めして書面にでもしておいた方がいいかもしれないね

496: 名無しさん＠おーぷん 25/06/07(土) 20:14:56 ID:UWQv
>>494
>>495
ありがとう。
自分から離婚を切り出しておいて宙ぶらりんのままにしておくのは卑怯な気がしてた。
今はまだどうするか決めかねてるんだけど、後悔のないようにしたいと思ってる。
優しいレスに感謝です。

497: 名無しさん＠おーぷん 25/06/07(土) 23:51:40 ID:f0Y1
>>496
488 です
なんだかちょっと切なくなってきた感じ・・
皆さんが言っているようにね472さんの思うようにするのがベストだよね。
この先の事は分からないけど幸せな方向に進むよう祈っているよ。

498: 名無しさん＠おーぷん 25/06/08(日) 10:39:55 ID:ZBHu
>>495
「自分が」窮地に追い込まれてから初めて妻や母親に希望を聞いてるのをまともな話し合いができるっていわないと思う
転職したいのもそういうまともな話し合いができずに仕事で衝突したのが原因だったりしそうだよこれ

>そして「何してんの？こんなところで毎日サボってたの？そんなに母さんと一緒にいるの嫌？」
って同居が原因で逃げてることを認識しててはっきり言ってるのに
いつの間にか不倫を疑ってるにすり替わって報告者が納得してるのはどうしてかよくわかんないな

499: 名無しさん＠おーぷん 25/06/08(日) 11:13:25 ID:JSk2
>>498はもっと沢山本を読んで人と関わった方がいいと思うの

500: 名無しさん＠おーぷん 25/06/08(日) 11:22:03 ID:ZBHu
>>498 スレ立てるまでもないが沢山言いたいことスレで本当に良かったｗ

レシートから会計が1人分で滞在時間も短い、浮気なんてとても出来ないのわかるから
最初から同居から逃げてたのわかりきっててブチギレたんだろうに
話をすり替えたのはなんでだろうと考えてたんだけど
自分が被害者にならないと気がすまないタイプの夫かもと思いついた
最初から同居が原因で妻が逃げた話では妻に無理やり同居を強いた自分が加害者で
妻が被害者になるけど（しかもたった30分の息抜きを楽しんでる妻を恫喝までした）
浮気を疑ってとんでもない行動を取ってしまったに替えれば
不審な行動を取る悪い妻と浮気を疑った可哀想な夫の立場になれるもんな
妻はもとより最初から話を読んでるはずの第三者まで騙せてるんだもの、見事すぎる

501: 名無しさん＠おーぷん 25/06/08(日) 11:29:10 ID:1X1S
離婚するしないはとりあえず決心つくまではそのままで良いけど家からは早くでていってもらった方が良い
期限切ってるのかな？

502: 名無しさん＠おーぷん 25/06/08(日) 11:38:09 ID:4YwS
>>501
これは思う
早く出てってもらったがいい
家を売るかどうかは出てってもらって決めたらいい

503: 名無しさん＠おーぷん 25/06/08(日) 11:58:41 ID:a6zc
>>500
本当にスレ立てるまでもないが沢山言いたいことスレで良かったよ

旦那さんが見つけたのはコーヒーチケットよ、話をすり替えない方が良いわ
流れとしては恐らく
コーヒーチケットを発見→不倫現場を押さえてやる！→あれ？待ち合わせをしている雰囲気ないぞ？→じゃあ何をしているんだ？→息抜きかよ！→店内凸
だろうと推測出来るから、旦那さんの発言に何の矛盾もないよ
仮にあなたが推理した通り「被害者意識が強い旦那さん」なら、自分の非を最後まで認めないから>>492-493に書いてある内容にはならないからね

504: 名無しさん＠おーぷん 25/06/08(日) 11:58:48 ID:a6zc
そして心が疲れ切っているだろう旦那さんの「転職」が、本当に仕事の転職なのだろうか？と私は気になっているけど、あなたのように悪意を持って読むと全く異なる文章に読めるのかと興味深かった
このスレに書き込んでくれてありがとう

505: 名無しさん＠おーぷん 25/06/08(日) 14:06:45 ID:aQma
ちょっと前までの旦那の言動が本性なんだから離婚はして、友達関係に戻ってみてはどうだろう。家を売るのはいったん保留して。
その後の関係で再婚したければしてもいいと思う。
現義母との関係はその先も上手くいかないと思うけどね。

506: 名無しさん＠おーぷん 25/06/08(日) 17:04:33 ID:iXue
何年かしてから復縁するにしても事実婚が良さそう

507: 名無しさん＠おーぷん 25/06/08(日) 18:58:57 ID:rJZg
>>493
以前のような夫婦の会話ができたのって
DVのハネムーン期のようなものでは
これで離婚撤回するとまた元に戻って且つ493を舐めた行動を取るようになりそう
つか、同居が嫌でサボってると怒鳴る→浮気かと思ったと凹んで見せる→改心してみせて離婚回避
って作戦なんじゃね？

508: 名無しさん＠おーぷん 25/06/08(日) 23:37:40 ID:CnaT
>>472です。
何て言うか、レスしようかしまいか迷ったんですが
反論とかそういうことではなく。

夫が仕事があまりに忙しくて心に余裕がなかったこと、たぶん普段の私だったら気付けたと思う。
何もなく攻撃的になる人じゃないから。
でも私は私でストレス抱えてて自分のことで手一杯だった。
夫が私が浮気したと思ってしまったことも、そう思ってしまったことを冷静になってから反省したことも
事情が分かれば私はなんとも思ってないんです。
あーそういうことだったのね、って。

509: 名無しさん＠おーぷん 25/06/08(日) 23:37:56 ID:CnaT
私のお財布の中身を勝手に見たことも批判的な意見が多かったようだけど
私のお財布は夫のお財布、夫のお財布は私のお財布、つまり夫婦のお財布ってことで
特に隠さなきゃいけない事もないので何とも思ってません。
人から見ればおかしな夫婦かも知れませんが、交際期間から数えたら20年以上の付き合いで
特に隠し事もなかったものですから。

それから夫が直ぐではないにしろ仕事を辞めることにしたのも
夫婦関係に溝を作ってしまうほどの激務に、意味を見いだせなくなったんだろうと思います。

510: 名無しさん＠おーぷん 25/06/08(日) 23:38:11 ID:CnaT
私もずっと働いてきて激務だった時期もあったので何となく理解できます。
＞ちょっと前までの旦那の言動が本性
と言う意見もありましたが、ちょっと前の夫は夫ではなかったと理解しています。
だからこそ、元の私が好きだった夫に戻ったことで戸惑いがあったと言うことで。

昨日から色々考えて、やっぱり一旦リセットしようと思っていますが
ここを読んでいると本当に色んな感じ方考え方があるんだなぁと思うと同時に
とても失礼な言い方で申し訳ないですが、夫に過度に批判的な意見を読むと
そんな人なら結婚などしなかったし、20年以上も添い遂げてこれなかったと思います。
私が甘いのではなく、です。

511: 名無しさん＠おーぷん 25/06/08(日) 23:38:46 ID:CnaT
でも色んなご意見が読めて良かったです。
ありがとうございました。

名無しに戻ります。

700: 名無しさん＠おーぷん 25/07/03(木) 20:28:45 ID:DAa9
先々月、長々と書き込ませてもらった者です。
最初の書き込みが>>353で、義母と同居してから仕事後に喫茶店で息抜きしてて
夫に見つかり揉めたことから離婚話に発展した･･･と言う話でした。

先週夫と義母はマンションを退去しました。
私はそれ以前にウイークリーマンションを借りて引越し済みです。
少しだけ迷っていた離婚届ですが、一昨日役所に提出しました。
最後に夫と話したのはマンションを退去する数日前ですが
引越しに当たって夫が持って行くものと置いていくものを確認する程度で
必要以外特に会話もなく粛々と済ませた感じ。

701: 名無しさん＠おーぷん 25/07/03(木) 20:28:59 ID:DAa9
新しい住所も義母が今後どうするかも何も聞きませんでしたし
夫からも言ってきませんでした。
前の話合いの後には離婚を少し迷ったりもしましたが
今はもう、何の執着もありません。自分でも驚くほどスッキリして
さぁ、新しい人生のスタートだって感じです。

財産分与も特に揉めることなく、結局夫婦の預貯金を半分ずつ分けて
互いの個人預金はノータッチとしたのも、夫からの提案でした。
マンションについては売るのは止めて賃貸にすることにしました。
私ひとりで暮らすには広すぎますし、不動産屋さんに聞いたら
転勤族ファミリーがすぐ借りてくれると思うとのことで。

702: 名無しさん＠おーぷん 25/07/03(木) 20:29:18 ID:DAa9
契約等色々雑事が終わったら改めて住まいを決めるつもりです。
では、独身に戻ったと言うことで最後の書き込みをさせていただきました。
アドバイスを下さった皆様、ありがとうございました。

703: 名無しさん＠おーぷん 25/07/03(木) 20:57:17 ID:SYZs
>>702
お疲れ様でした
さっぱりした結果で良かったのかも

704: 名無しさん＠おーぷん 25/07/03(木) 21:20:32 ID:IEBU
>>702
お疲れ様でした
あなたがスッキリできたのなら、それが一番良かったわね
これからの人生が幸せでありますように

705: 名無しさん＠おーぷん 25/07/03(木) 22:42:10 ID:OISe
>>702
お疲れ様でした
いろいろとスッキリされたようで良かったです


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