スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part167
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※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

質問・相談
939: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:03:02 ID:BF.6a.L1
婚活の悩みについて、ご質問です。
ズバッとマジレスをして頂けると幸いです。
出来れば、同世代からご回答を頂きたいです。
かなり長文になった為、連投になります。

私は32歳男で29歳から本格的に婚活をしていますが、 なかなか上手くいかず、客観的なアドバイスが頂ければと思っています。


940: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:03:30 ID:BF.6a.L1
通常、結婚は自分のレベルに合った（釣り合った）人としか出来ないのが、
基本だと思っています。
自分と釣り会う女性はどのようなレベルになるのか、客観的なご意見を教えて頂き、
高望みしたり、逆に自分を過小評価したりすることなく適切な相手にアプローチし、
交際を進めたいと思っています。

婚活する中で、ハイレベルな女性とでもステップが進んだり、
逆に普通の女性にすぐフラれたりしており、
自分でも自分はどこまでを射程範囲（もしくは妥協点）にしていいのか、
見失っているので、皆様のお力をお借りたいです。

941: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:03:56 ID:BF.6a.L1
基本的な自分のスペックは以下です。
・年齢：32歳
・身長：180cm
・学歴：旧帝大の１レベル下の国公立大学 大学院修了 工学修士
・仕事：日本を代表するメーカーの設計開発職で主任
・年収：750万円
・住まい：関西都市圏
・家庭環境：3人兄妹の次男で家族仲良好

自分で自分のことを書くと、アピールしているかのように良いことだけを書きがち
なのは、誰しもあると思うので、ニュートラルな状態で読んで下さい。
※嘘は書いてません。

942: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:04:22 ID:BF.6a.L1
自分の身なりとして、服装は定期的にアウトレットに行くほど気は遣っており、
髪型も美容院に定期的に行くので、ダサい理系男子という感じではないと思います。

重要なルックスや雰囲気について、写真を載せることができないので、
詳細に書いてみます。
まず、体型の特徴です。
・スタイルは抜群です。
・脚が長く、何度も褒められてきました。
・身長180cmで体重も70kg程度
・体脂肪率15%で筋トレします。

次に、自分の顔ですが、中の下だと思います。
それだけでは曖昧なので、
事実として、結婚相談所やマッチングアプリ等での良いエピソードと、
悪いエピソードを書いてみます。（正確に伝えるために、女性にとって
失礼で不快な表現もしてしまいますが、何卒ご理解下さい。）

943: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:05:11 ID:BF.6a.L1
①良いエピソード
・自分が中の下以下と思う女性からはモテます。
中の下の女性とは、不細工ではないし、抱けるけど、
特に若い男からは追われることもない女性です。
・場合によっては中の中の女性からもモテているかもしれません。
中の中は、美人とは言われないけど、若い男には需要があるレベルです。

944: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:05:29 ID:BF.6a.L1
・職場で後輩の女性や、アプリで初対面の女性に話しかけると
赤面されることもあります。（これは私が格好いいからではなく
相手の恥ずかしがり屋な性格もあるとは思います。
ただ、不細工に赤面はしないと思っています。）
・肌は努力して美肌です。女性から褒められることもあります。
・結婚相談所だと、超美人とお見合いが組めることはあり、
デートも3回まで続くことがあります。
・超美人相手のお見合いでも相手からかなり緊張されることもあります。

945: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:05:50 ID:BF.6a.L1
②悪いエピソード
・アプリで会った女性に１回目でフラれることはあります。
相手が中の中以上だと、そういうことは70%以上あります。
（楽しくお話しできても）
・ひどい男友達からは不細工と言われたこともあります。
・アプリだと、美人には1回目～2回目でフェードアウトされます。
・結婚相談所で2回成婚退会したことがりますが、その後の交際が1年も続かず、
フラれました。理由は、「人としては好きだが異性として見れない。」
という旨です。

946: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:06:08 ID:BF.6a.L1
・成婚退会した2人のうち1人は、外見が上の下で5歳下の学歴はFラン年収400万、
残り1人は1歳下（当時28歳）の外見が中の上の薬剤師の方でした。
・職場では仲の良い同僚から「陰キャラ」と評されます。
・同様に芋っぽいと言われます。

次に、自分の恋愛経験について共有します。
今まで付き合った彼女は6人ぐらいで中の下～中の上ぐらい、1人だけ上の下もいて8カ月付き合いました。中の上以上には自分がフラれ、残りは自分がフリました。

947: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:06:25 ID:BF.6a.L1
相手への希望としては、
・外見が上の下なら、職業は低スペックでも可
・外見が中の上なら、職業が看護師や薬剤師など人気職を希望
また、家事力・学歴などは問いません。
外見のレベルばかりを基軸に話をしましたが、内面は人として普通に優しく、
常識はあることを前提にします。

948: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:06:36 ID:BF.6a.L1
以上が希望ですが、何年婚活してもまともな恋愛、ましてや結婚に至らず、上手くいっていないので、おそらく希望も見直す必要があるかと思うのですが、自分では軌道修正ができず、客観的なご意見をバシッと頂けると幸いです。

949: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:11:17 ID:5f.w1.L1
書き込みからもうヤバいというのが透けて見える
コミュニケーションができない
他人への心遣いができない
人の話を聞かず、自分の話や自慢等ばかり話すタイプ

結婚はスペックも大事だけど、一番大事なのはコミュニケーションができる相手かどうか
どんなに高学歴で年収が平均以上でも、会話がまともにできなかったり
相手の意図や気持ちを汲んで行動するという基本的な事が出来ない相手とは日常生活は送れない

貴方は他人をスペックで書いているけど、中の上とか陰キャラとか美人とか、そういう上っ面やカテゴライズでしか人を見れない
そんな人間だとこの書き込みだけでわかるんだから、
対面で会った人はそりゃフェードアウトするよね

950: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:22:20 ID:BF.6a.L1
>>949
ありがとうございます。
婚活していくなかで、どうしても相手の深いところまで知ることができず、
スペックや外見に重きを置いてしまっていたのは事実なので、
今後は1人1人の細かな仕草や言葉遣い、態度などにも
目をつけてコミュニケーションを取りたいと思えました。

951: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:31:23 ID:5f.w1.L1
>>950
いやそうじゃない
相手の見た目だけじゃなく仕草や言葉遣いや態度も評価軸に入れろって言ってんじゃないんだよ
相手の深いところまであんたは知れてないけど、相手はあんたの本質は見抜いてるからお断りされてる

他人を上から目線で評価するのをまず直せって話
目視でしか確認できない他人のスペックばかりじろじろ観察して、
自分の中で自慢できると思い込んでるスペックをひけらかす

自分が他人からどう見られていて、どう思われているのか
相手に不快にならない行動や言動をしていないかなどの客観的な行動と思考ができない限りは
あんたは一生変わらないよ

956: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:48:26 ID:BF.6a.L1
>>951
仰る通りです。
婚活するなかで、お相手の皆さんは良識ある良い方ばかりなので、
なかなか中身で判断できず、
外見で判断している傾向はありました。
もう少し丁寧に中身を見ていきたいと思えました。
ありがとうございます。

952: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:42:29 ID:5G.ix.L1
同じく理系の道に行き、IT機器製造メーカーだけど早めに結婚(26歳)したからか、高大会同僚/後輩から何となしに婚活相談受けてきた37歳だが、、

相手を初見でラベリングするタイプ/結婚を損得計算するタイプの人間は苦戦するよ
(したケースは1例だけで、2.3年後に離婚してしまった、、、)

「他人を理解しようとする長期的な姿勢」が対人関係を育むから、あまり決めつけずにすることを推奨するよ。

結婚って、お互いを『決めつけない』ことがすごく大事なんだよね。『この人はこういう人』って決めてしまうと、相手の良さや成長の機会を見落としちゃうこともあるから。

957: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:51:23 ID:BF.6a.L1
>>952
意識は出来てなかったですが、その通りだと思います。
ラベリングでも何でも良いので、何か基準がないと
フラれるときの事象をどう理解したらいいのか分からず、
自然と自分の中で作りだしていたのだと思います。

自分がフルときも同じで、まだ好きかどうか分からないお相手と
デートを続けるべきかどうか分からず、そういった基準に照らし合わせて
判断を下してしまっていました。

とても新鮮な考えで、あなたが教えてくれたことを本当に習得できれば
誠実さのみならず、人としても成長ができ、魅力も自然に身につくと、
素直に思えました。

ありがとうございます。

953: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:43:49 ID:5G.ix.L1
割と似た思考プロセス組むタイプだからシンパシーは感じる。あまり細かい損得考えず、一点、絶対に自分が生涯叶わないな、と思うポイントを持つ人探すと良いよ。衝突しても、揺るぎない尊敬できるポイントを持つ相手だと、自然と冷静になれるから。

自己分析、対策は得意だと思うんだ。頑張って。

954: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:44:47 ID:jm.mw.L3
>>948
自分のデータにせよ女性の好みや婚活相手の描写にせよ、
外見に異常なほど強いこだわりを持ってるのが伝わってくる
異性の外見の好みなんて人により千差万別なのに、
自分勝手な基準で婚活相手の容姿を「上の下」だの「中の下」だのと格付けした上で臆面もなく女性に向かって意見を求めるのは、女性に対して凄く無神経で失礼な事なんだけど全く自覚ないよね？
恋愛や結婚はお互いへの敬意や思いやりがあってこそ成就するものなのに、ひたすら自画自賛したり女性を商品のように品定めする書き込みからはそういった人として根本的に大事なものが全く見えてこない
婚活相手の女性たちは、あなたのそういう自己中心的な部分を敏感に察知して逃げていくんだと思う

958: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:56:25 ID:BF.6a.L1
>>954
ご指摘頂きありがとうございます。
もしかしたら、無意識にそういう態度が出ていたのかも知れません。
しかし、品定めする考え方そのものから本当の意味で脱却できないと、態度も変わらないかもしれないので、考え方を改められるように、自分を見つめ直します。
そのきっかけを与えて下さり、ありがとうございました。

955: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 21:48:24 ID:Ki.fg.L1
>>948
ネットで聞く前に、
あなたの人柄をよく知る友人に相談したり聞いてみたりしたかい？

959: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:00:30 ID:BF.6a.L1
>>955
ありがとうございます。
なんかめんどくさいと指摘されました。

960: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:09:27 ID:Mp.fg.L43
>>959
それは友人全員から？
指摘ということは、面倒だから相談に乗らないと断られたという意味ではなく、あなたの性格が面倒な性格だから婚カツがうまく行かないのだと指摘されたということ？
結婚してどんな家庭を作りたいか書いてないけど、教えて。

963: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:21:02 ID:BF.6a.L1
>>960
指摘がめんどくさい、自分がめんどくさい両方ですね。
とにかく結婚としか考えておらず、理想の家庭を考えられていませんでした。
目標を持って改めて婚活しようと思います。
大切なことに気づかせて下さり、どうもありがとうございました。

961: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:10:13 ID:Mp.fg.L43
>>959
なんか、
長文には長文でレスするけど、私は短文だから情報不足だろうが相手に合わせて短文のレスしかしないのかななどと深読みしてしまうー。

946に恋愛経験を情報として書いてあるが別れた理由が書いてないから数だけではよく分からん、
言葉選びが容姿にこだわり強そう、
家事能力は問わないわりに自分のスペックに家事得意と書いて無いなー
あと圧倒的に心境の情報がすくねー
話題や情報交換としての会話は楽しいのかもしれないけど
心がどこにあるのか掴みづらい人なのかなという印象。>>945のフラれた理由と一致してるな

965: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:26:39 ID:BF.6a.L1
>>961
すみません、沢山お返事をいただいているものですからつい差が生まれてしまいます。
外見レベルが中の中以下だとどうしても同じ常識や性格レベルのいい外見が秀でた人と比べてしまってフルことになります。
外見レベルも自分に合った適当な女性を改めてさがしてみます。
ありがとうございます。

962: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:14:24 ID:5G.ix.L1
結婚相手探しでデートするとき、相手の分析をさ。
設計とか、業務とか、研究とか、その手で解を導き出す合理的思考プロセスに頼るというより、(減点式とかトレードオフ考慮とか)

結婚したい相手の所作に対する感情の持っていき方、思考の方向性を、(ちょっと意図的に)ポジティブな方向に持ってくことをしたことで、救われてる理系男は周りに多かったかな。リフレーミングとか言うんだけど。言うは易しネタではあるが。

966: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:27:31 ID:BF.6a.L1
>>962
調べてみます。
ありがとうございます。

964: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:24:53 ID:Sp.5w.L1
まずはさ、婚活で自分が一生を共にしたい、大事にしたいパートナーができたとしたら
あなたは何をしてあげたい？

あとこれは他の人と意見かぶるけど
長々と自分のこと書いてあるけど、自分の見た目とスペック、相手に希望するスペックしか書いてないから内容薄い
どう答えればいいかよく分からん
3年も婚活してるなら、結婚相談所にも行っていたことだし多少のアドバイスはもらったのでは
もうちょい人から見た客観的な自分と、結婚後の具体的な希望がないと何も言えない
自分の結婚に対する価値観、お金や生活、仕事、マナー、人間関係…
常識は人によってだいぶ違う
スペックや職業ももちろん大事だけど、そのほかも考えないと結婚には結びつかないのでは

969: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:31:05 ID:BF.6a.L1
>>964
別の方にもお返事したように、みなさんいい方ばかりで中身だけで判断すると横並びになってしまい、
どうしても外見やスペックで選んでしまいます。
グダグダ言わずに、真摯にまっすぐ女性と向き合います。
その中で自分の理想を見つけていけば、と思います。
ありがとうございます。

967: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:29:56 ID:5f.w1.L1
凄いな、これだけ指摘されて直接書いてるのに

自分の振る舞いや考え方を変える、相手を思いやるなどの行動を改めるではなく
「相手の判断材料を増やすことを頑張ります」としか書いてない

無意識的に、自分が選ぶ側だと思い込んでいてそれから脱却できていない
お前は選ぶ側じゃなくて選別される側
そして「落第」としてふるい落とされているからこうなってる
自分が選ぶ側だという意識を捨てろよ

971: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:38:41 ID:BF.6a.L1
>>967
仰る通りだと思います。
今まで外見ばかり磨いてました。
外見のアピールはしやすいところがありますが、内面のアピールこそ
重要なのだと思いました。（だからこそ、難しい）
ここを磨いて、出会いや交際が進展へ向かうチャンスを増やし、
それがご縁へと繋がっていくように、頑張りたいと思えました。

968: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:30:53 ID:Mp.fg.L43
>>963
友達なら頼むよ、助けると思って…と甘えて食い下がってみた？
キャッチボール何往復ぐらいするんだろうか。

結婚は相手がいることだからビジョンがないと相手も信じる基盤がなくて不安だ。目標を持ったら、それを相手に情報開示していかないといけないわけだが、今まではデート相手にどんな情報を伝えてきたんだろうか。
楽しい、面白い、美味しいという感想は伝えてきただろうけど
相手の返事に共感したと、伝えただろうか
…チョトマテ、結婚相談所に行ったのに結婚の目標がまだないの？ヤバすぎー

ちなみに相談スレで、ありがとうございました。で終わると、もうお前のアドバイスは不要、これでやりとり終了。って意味を含むけど、相手とのメッセージのやりとりでそういう書き方してないよな。

972: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:39:08 ID:BF.6a.L1
>>968
聞いた二人以外は945に書いた不細工と言ってくるひどい男友達ばかりでなかなか聞けません。
信用してる二人にめんどくさいと一蹴されて折れてしまいました。
みなさん真摯に答えて下さるので、
ありがとうございました。
ありがとうございます。
とお礼を言うのは最低限のマナーだと思っていたのですが、マイナス効果だったのですね。
みなさん、すみませんでした。

970: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:37:28 ID:Mp.fg.L43
横並びなら逆に誰を選んでもアタリのはずだが、横並びは平凡に見えてしまう
平凡ではなく突出した魅力の一人を選びたいのかな。
それが理想だとしたら、真摯に女性の個性と向き合いますという直前の一文と一瞬で矛盾する事言ってるな

973: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:40:17 ID:BF.6a.L1
>>970
今まではそういう選び方をしていたという意味です。
通じない書き方をしてしまい、すみませんでした。
これからは改善します。

975: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:51:17 ID:Mp.fg.L43
>>972
こういう掲示板では、お礼は相談が一段落したら最後にまとめてすれば良いんだよ。
信用できる友人に相談する方がいいだろうから、そんなこと言わずにメシ奢るからさぁ、なだめておだてて協力してもらえるように口説いてみたら。
真摯に相手に自分の思いを伝える練習にもなるだろうし。

973で通じたからそんなに畏まらなくても良い。とにかく自分が結婚に求めるものをはっきりさせないと選ぶ基準もままならないから、これからはそれを意識して頑張って

977: 名無しさん＠おーぷん 25/05/27(火) 22:55:46 ID:BF.6a.L1
>>975
わかりました。
アドバイス助かります。
やってみます。

思った以上にコメントをいただき、お返事を書くのがかなり大変なのと次のスレを立てるとの事ですので、
自分のご相談はここまでにさせてください。
あらためて、みなさんありがとうございました。


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