スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part166
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愚痴

254: 名無しさん＠おーぷん 25/03/14(金) 07:58:48 ID:nm.pe.L1
元彼が全然人の話を聞かない人だった
正確には聞いてるふりだけは上手い人だった
別れる寸前にも私の話を覚えていないことに腹を立てて喧嘩になったけれど、それまで揉めるたびに謝るだけだった元彼が開き直ったのかこう言ってきた
「中身のある話なら俺だって忘れてない」
コントじゃあるまいし雑談にまでオチを求めるなよって大喧嘩になった
元彼が飼ってる猫の誕生日やコンビニで買った一番くじの話は中身があるのか？興味がなくても人が話してるなら聞くのが人として当然では？
話を聞いているスタンスを取るなら話の内容をある程度は覚えているのが自然で、覚えてないなら聞いていなかったってことだし、聞いているふりをするのは相手に失礼だと思う
ここにも書いたことを元彼にも話して、言いたいことは全部伝えた


255: 名無しさん＠おーぷん 25/03/14(金) 07:58:57 ID:nm.pe.L1
後日別れ話をした際に元彼が渋ったので、大喧嘩の時に私が伝えた内容を覚えているかと言ったら答えられなかった
「あなたは中身のあることじゃないと忘れてしまうと言ったけど、私が真剣に話したことまで覚えられないんだね」
と呆れて置いて帰った
真面目に話しても聞いてくれないなら別れ話をする意味だってない
そんなに私に興味がないのになんで付き合おうと思ったのか今でも謎

256: 名無しさん＠おーぷん 25/03/14(金) 10:19:49 ID:vu.5a.L1
元彼は聞いているふりをするだけでも、「俺は彼女との会話に努力している」感覚だったのかも
せっかく頑張って聞いているふりをしたのに責められたから、ついに切れたのでしょう
でも、中身を聞いて理解してくれないと意味がないね
元彼は欲望のためだけに付き合っていたのかも知れない

258: 名無しさん＠おーぷん 25/03/14(金) 17:43:51 ID:j5.xk.L1
『大喧嘩の時に私が伝えた内容』が『私の話を覚えていない』『雑談にまでオチを求めるなよ』だったら答えられないかもなぁ
覚えて欲しかった雑談の内容って何なんだろう
猫の誕生日や一番くじの話と同等の内容だったら聞いてるふりのリアクション取った次の瞬間忘れても問題ないと思うし

260: 名無しさん＠おーぷん 25/03/14(金) 18:19:11 ID:Dh.mq.L1
>>258
普通に考えると、憶えていて欲しい雑談＝２人で過ごして楽しかった思い出だろ
大ゲンカの時に伝えた内容は、私は何が好きで何が嫌いなのかという価値観と、嫌いな事をするのは止めてくれという要望だろう。
彼女の要望を叶えてあげないならまだしも、彼女がどんな要望を出したのかすら忘れてしまったわけだろ。

その時その時で誠実だったら問題ないと考える人もいれば、
相手のことを憶えていないことが不誠実で自分に関心がないと考える人もいる。
でも、恋愛関係や愛情を持つ相手に対しては、
自分の事を知って欲しいし相手の事を知りたいと思うのは普通だから、
私はこんな人間だと知って欲しいと伝えた事を忘れてしまう人とは、関係継続の難易度は高いよ。

262: 名無しさん＠おーぷん 25/03/14(金) 18:54:09 ID:Fc.xk.L1
>>260
「私の話を覚えていないことに腹を立てた」という話なのに
「２人で過ごして楽しかった思い出を覚えてない」にすり替えないでよ
全然違う話にしちゃってるじゃないの
２人で過ごしたこと自体は覚えてるんじゃないの？
話の内容覚えてないくらいだから楽しく過ごしてたのは彼女のほうだけかもしれないけどさ

265: 名無しさん＠おーぷん 25/03/15(土) 07:46:36 ID:kY.xy.L1
>>262
うーん、君は結局何が言いたいわけ？
くだらない話ならその場は合わせておけば後は忘れてOKってこと？
それが他の人からしたら「自分に興味がないんだな」って冷めポイントになるって話をしてるんだけどわからないんか？
例えば手料理出されて「これ苦手なんだよね」って話したのに次も同じのを出されても納得できる？
君の理屈だと相手からしたら君の好き嫌いなんて楽しい話題でもないし、忘れてしまってても仕方ないよなぁ
楽しいことだったら忘れないんだろ？

264: 名無しさん＠おーぷん 25/03/15(土) 05:21:04 ID:z0.xy.L1
>>258
いやいや、雑談を右から左にスルーってヒドイでしょ
258は友人や同僚としたたわいもない話も覚えてないん？
同じ話をしても、あいづちするだけでぜんぜん聞いてない（覚えてない）奴には、大事な話だってできないよ
信頼される人ってさ、そんななんでもない話もなんとなく覚えてて、何かの機会になんとなく出せる人だよ

彼女は彼が喋った猫の誕生日も一番くじの話も覚えてた、彼は大喧嘩をしてまで彼女が真剣に言ったことも覚えてない
相手の話に中身がないんじゃなく、そいつが彼女の話に興味がない
彼女が何を考えてるか知ろうとしてないだけじゃん
そんな壁打ちみたいな会話もできん奴と付き合うのはムリよ

266: 名無しさん＠おーぷん 25/03/15(土) 07:53:46 ID:4l.7a.L1
>>264
ホントこれ。
「雑談に意味は無い」「重要な要件だけ話せばよい」なら、何故世の中に飲み会があるのかってことになる。
自分が見た限りにはなるけど、出世する人は雑談が上手な人が多かった。

264の通り。
結婚式、引越、住宅購入…元彼と付き合い続けたら人生を左右する決断を一緒に選択することにはなったんだろうけど。
この元彼には怖くて相談できない。
契約締結した後に「え、聞いてないんだけど」と返ってきそうだもん。

267: 名無しさん＠おーぷん 25/03/15(土) 08:05:08 ID:kY.xy.L1
>>258
昨日の献立も思い出せないほどの老人なのかな
それとも「これは記憶に留める価値のある話」「これは忘れても問題ない話」っていちいち切り分けてんの？
普通に生きてたら、人と話した内容は全体的にふわっと覚えてるもんよ
興味のあること以外忘却するのはむしろ生き物として欠陥があると思う
人から信用されないし、犯罪に巻き込まれても証言できないし、忘れ物が多いとかで日常生活にも支障が出るよ

268: 名無しさん＠おーぷん 25/03/15(土) 08:27:32 ID:kY.xy.L1
雑談を楽しめない人って学習しないAIみたいなもんなので、同じ単語で検索しても検索履歴に残らなくて、予測変換にも上がってこないポンコツを使いたがる人はいない
ひたすら使いづらいので継続して使おうとは思わないだろう
学習しないならしないでいいけど、レビューは最低評価がつけられるだけだよ
そんなポンコツよりも検索履歴の保持期間が長くて予測変換も正確で、過去撮った写真をリールにして流してくれる方がよほどいいしずっと使いたくなる

269: 名無しさん＠おーぷん 25/03/15(土) 09:24:44 ID:y6.ut.L1
昨日の献立や猫の話とか一番くじの話と同レベルの話題なんかは忘れられても問題ないと思うけどなあ
何でもかんでも覚えてられないよ
少なくともオチの無い話（結論が無く何を言いたいのかなかなか辿り着かない話）を指摘されてるのは確かなわけだしそれを覚えていられなくても仕方ないと思う

「記憶に留める価値のある話／忘れても問題ない話」は切り分けてますよ
だから『覚えて欲しかった雑談の内容って何なんだろう』と書いた
相手の苦手な料理とかは記憶に留めるほうの話

270: 名無しさん＠おーぷん 25/03/15(土) 09:53:16 ID:EX.qk.L10
仮に雑談の内容が忘れてもいいくらいのものだったとしても
大喧嘩してまで主張した彼女の意見も抜け落ちてたらあかんでしょ…

271: 名無しさん＠おーぷん 25/03/15(土) 10:26:47 ID:Qp.r3.L1
本人不在だし、彼氏と彼女の雑談がどうのこうのの話はそろそろこっちがいいかも
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1740064708/l10

話題が変わったけどもっと言いたいスレ4
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1740064708/l10
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51: 名無しさん＠おーぷん 25/03/16(日) 15:46:05 ID:BtG0
スレタイ下に出てくる最新コメントでもしかして……と思って覗きにきたけど、まさかまだ話が続いてるとは思わなかったよ
愚痴スレの254だけど、話の中身に関わらず基本的に忘れてもいい話はないと思う
話の大筋は忘れたとしても、話のハイライトは記憶に残る人が多いんじゃないかな
元彼みたいに丸っと記憶から削除するタイプはそもそもハナから聞く体勢になってなくて、愚痴スレで書いたように「聞くふりをしてるだけ」
私が嫌だったのは同じことを何度も聞かれたり、私が話したことが元彼の中で別の話になってることが度々起きてたことかな
そこにきて「中身のある話なら～」だもの、そりゃ怒るよ

52: 名無しさん＠おーぷん 25/03/16(日) 15:46:13 ID:BtG0
私が出張でいない日を聞かれて答えて、数日してからまた聞かれて答えて、出張予定日の直前になって遊びに誘われて苛々しながら断って、「何度も答えてるのに私の話聞いてないよね」と怒って謝られて…ってパターンがわかりやすいかな？
忘れたらその都度聞けばいいって態度も今考えたら嫌いだったなぁ
どんな話題なら忘れても仕方がないだなんて、どうでもいいよ
そこは論点じゃないし
中身がって言い出したのは元彼であって、私は自分の話に中身があるかの話なんてしてない
愚痴スレの方で覚えてほしかった話が何かってレスがついてたみたいだけど、少なくとも自分で訊ねた内容の答えくらいは覚えておいてほしかったかな

53: 名無しさん＠おーぷん 25/03/16(日) 16:02:34 ID:oKaq
そりゃ嫌だわ
元スレでもなんか突っかかってる人たちいたけど話読めてないのばっかだったから気にしないでね


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