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携帯料金を滞納する人って滞納するレベルでお金に困ってるのに、なんでそういう人ほど高額請求なんだろう。

2025/03/2717:00

カテゴリ: 質問・相談・愚痴

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part166
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1740650513/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

216: 名無しさん＠おーぷん 25/03/12(水) 15:48:30 ID:S1.eh.L1

愚痴じゃなくて質問なんだけどさ
携帯料金を滞納する人って滞納するレベルでお金に困ってるのに、なんでそういう人ほど高額請求なんだろう
めちゃくちゃ通信使ってて大抵使い放題にしてるし、通話料金もやばいくらい使ってる人も多いし、基本料金はともかくとしてキャリア決済の額がエグい人がすごく多い
月半ばになると料金収納で店に来る人がゾンビみたいにわらわら湧いてくるんだけど、大抵数万円使ってて、下手したら複数回線契約してるから支払額がすごいことになる
一人で二桁万円支払ってく人も少なくない
お金に困ってないなら請求書払いじゃなくて口座振替にすればいいのにそれはしないで請求書代を払い続けてるし

217: 名無しさん＠おーぷん 25/03/12(水) 15:57:04 ID:S1.eh.L1

個人的に感じたのが、貧乏人って言っちゃ悪いけど頭が悪いから貧乏なんだろうなって
貯蓄額や収入を考えないで無闇にキャリア決済するから料金が高額になるし、お金がないなら我慢して安いプランにするべきなのに通信を使いまくる
見直すべきところで何もしないで惰性で契約を放置してる
毎月請求書払いしてるんだから高額なのはとっくに自覚してるはず
となると、お金がない人ほど高額請求なのは馬鹿だからってことになるのかな
自転車操業してないで携帯代だけじゃなくて家計費を見直せば解決することは多そう

218: 名無しさん＠おーぷん 25/03/12(水) 16:22:59 ID:PC.fz.L1

>>217
その頭が悪いということをもっと具体的に言うと、管理能力がない人なんじゃないかな。
管理とは、現状の監視と、状態の悪化を防いだり、監視した結果が悪い状態に変化したら良い状態に変えること。

例えば学習障害で計算ができない人がいて、
自分は頭が悪くて計算できないからと、カード使わず現金払いのみにしてとにかく倹約してる人もいるけど、そういう人は頭が悪くても管理はできてる。

状態を監視して、督促状が届いて滞納していると自覚していても、
どうすれば良い状態になるのか、そもそも良い状態とはなんなのか、という指標が頭の中に無いとどうにもならん。
誰か別の人に管理してもらえれば安定するんだろうけど。面倒な事をタダでやってくれる人は居ない。

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Comment( 64 )

コメント一覧

- 1. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 17:02 ID:DVdinBnt0
- カネの使い方が壊滅的にヘタクソって事だよね
  だから高額請求になったりするし貧乏する

- 2. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 17:06 ID:1V8vq4i40
- 自販機やらコンビニコーヒーでじゃかぽこ買ってそうなイメージ

- 3. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 17:17 ID:.1uyAnPn0
- >2
  じゃかぽこなんかカワイイ

- 4. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 17:18 ID:fAaDUgsl0
- お金ないが口癖のシンママさんとファミレスに食事行ったらけっこう高いメニューとデザート頼んでた
  昨日がお給料日だから今日はリッチなんだ♪といい笑顔だったなあ…
  ファミレスも、みんなシンママさんも来るって言うから気遣ってサイゼ行こうって話だったのに、本人がたまには贅沢したいとか言ってデニーズになったし
  いろいろ複雑だった

- 5. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 17:23 ID:Nx1dLT5F0
- >>4
  デニーズお高めだよね
  その人のお会計は2500〜3000円くらいになってそう

- 6. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 17:23 ID:nQ69gF750
- >>4 たまの贅沢ならいいんじゃん？と言いたいところではあるが、邪推かもだけど「今日はリッチ」をその日だけじゃなく数日はやってそうな雰囲気。
  気が付いたら考えたくもない額を使ってて後悔してそう。

- 7. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 17:25 ID:ZpVoPw7u0
- コンビニ払いの人とか軽蔑するわ

- 8. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 17:32 ID:kaMXciJs0
- 子ども相手の習い事教室で仕事している。ウチの市では申請すると授業料に一部助成金が出るのだけど、未納、滞納する家庭なのに制度を利用していないところが数件ある。
  お金の管理ができていないのに加えて、制度を理解して申請するのが面倒だったり、そもそも理解できないみたい。
  授業料の安いコースに誘導しても子供が可愛そうなので拒否。で、翌月未納。支払うまで参加できないシステムなので、子どもが来ても断るんだけどその方が可愛そうだっていうのも理解できない。お勧めしてもかたくなに申請しなくて理解不能だよ。お金の管理できない人って本当に出来ないみたい。

- 9. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 17:35 ID:g957.4vM0
- 前に何かのポストで見た、貧乏すぎて節約のステージに行けない(洗濯機が買えなくてコインランドリー通い、調理器具や食材が買えなくて自炊できずコンビニ飯、定期券買うだけのまとまったお金を用意できず毎回切符買う人)いたけど
  記事の人はそれじゃなくて書類揃えてキャリアショップ行けば一回で済むことが出来ないんだから、貧乏になるべくしてなった人だね…

- 10. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 17:41 ID:xJCaq3ST0
- >>6
  「今日は頑張ったから」「今日は気分転換に」「今日は1人だから」とか何かと理由をつけて、お金をつかう人いるね

- 11. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 17:47 ID:DVdinBnt0
- >>3
  「じゃがりこをじゃかぽこ」とか

- 12. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 18:03 ID:V58ha2vY0
- 金勘定の出来ないバカがどんどん増えてるからなぁ
  携帯代金に始まり酒、タバコ、ネット通信、推しへの投げ銭、無闇矢鱈な間食
  いくらでも削減出来る部分に湯水の如く浪費してる連中が数円や数十円単位の割引や節約でドヤ顔してるんだから世話ねぇや

- 13. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 18:03 ID:wedI7psv0
- あれね、1円安いガソリン入れに隣町まで行っちゃうタイプ

- 14. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 18:04 ID:D.3JUqMi0
- お金がそれなりにある人ほど節約するよね
  私も超貧乏だったとき（世帯で300万）、うちの５倍くらい年収あるであろうママ友に無駄遣いを指摘されてから頑張るようになった
  2年位して、うちと同じ年収のお宅が無駄遣いし過ぎて400万のキャッシングの借金があると聞いて、私もママ友に出会ってなければそうなってたかも

- 15. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 18:05 ID:e6IKkDbg0
- 貧乏になると延滞料や金融機関の優遇が受けられない、まとまった金がないので特売のまとめ買いができないなど金持ってる人よりも余計な金を払うはめになってただでさえ金ないのに益々貧乏になるように世の中できてる
  その金はどこに行くかというと金持ちに行く、金が金を呼ぶ

- 16. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 18:05 ID:W4Nz84Vo0
- たまにショップで「前回の分…」と言いながらカード切ってる人いるよね
  いつから使えるようになりますか？って
  え、止められてたのかよと思う
  私はガス会社で働いてるけどスマホに関しては大重要生活必需品だから客が飛ぶリスクは少ないから羨ましいかも
  カネがないから払えない、ガス止めやがってと080の番号から電話を受けるたびに微妙な気持ちよ
  光熱費系は普通に飛ぶ
  もちろん住民票取って追うけど

- 17. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 18:14 ID:g957.4vM0
- >>14
  代々のお金持ちほど質実だって言うよね
  そして使うべきところ、子供の教育費や経営上必要な投資ではキッパリ使う
  キャッシングのお宅は何があってそうなったんだろう。元は羽振りがよくて、収入落ちても生活レベルを落とせなかったパターンだろうか

- 18. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 18:27 ID:eQ.BvtO80
- 普通に考えれば、収入の大半を通信料に使うのはバカだよね。

- 19. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 18:28 ID:DWb.6sl80
- 貧乏な人の家計相談で内訳出させたらどっかしらにツッコミどころあるんだよな
  通信費バカ高くて削れと言われたらネットはストレス解消だからと拒む
  家賃高いのに都市部の駅近は譲れない、そもそも借金あって詳細聞いたらリボ払い
  貧乏なのは金がないからじゃなく無駄金を使ってるからってパターンめちゃくちゃ多い

- 20. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 18:32 ID:eQ.BvtO80
- >>19
  普通は、収入に見合った使い道を探すんだろうけど、その手の人は、支出が優先されちゃうんだよね。
  足りなければ借りる。返す目処はない。

- 21. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 18:34 ID:SNaz.fQ60
- さらに、ギャンブルとかで金が無くなり、子どもは貧困にカウントされるというパターンは多そう

- 22. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 18:38 ID:LPHa5RNI0
- とりあえず家計簿とか携帯使用料を確認する作業をしない限り何がかかってるのか支出を把握できずに目先の欲望に突っ走るだけなんだろうなと思う
  自分も一時期使い過ぎて見直ししたら改善したけど、本人が気付かないとお手上げだろうな

- 23. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 18:46 ID:XNcA1wqN0
- 課金だろと思ったけど、クレカの代わりにキャリア決済ぽいかな
  引き落とし出来ない=給料日と合わない=毎月ぎりぎり
  確かに使いすぎだわ

- 24. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 19:00 ID:Jyj6gg.b0
- >>3
  マッシュポテトを小さめのアイスクリームディッシャーで丸めてスターチをまぶし、高温の油で揚げて、外はカリ、中はホクなモノがポコポコ大きめの紙コップに盛られてじゃかぽことして北海道某所で売られています
  知らんけど

- 25. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 19:08 ID:eU.Q153a0
- >>8
  新学期になると園や学校から大量に手紙が届くけど、境界知能くらいの人達はこれ理解出来るんだろうか？と思うことある
  一つ一つは大したものじゃなかったりするけど優先順位の高いものから処理したりしなきゃいけないし、あと書き方のややこしい手紙もあるし
  でもそういうの危なっかしい保護者に限って優先順位低そうな事で忙しそうにしてて、肝心な事抜けてたりするんよね

- 26. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 19:24 ID:D.3JUqMi0
- >>17
  キャッシングのお宅は、最初から超貧乏だったよ
  うちと全く同じ年収（額面300）だから
  本人がよく喋るからから知ってるけど、旦那さんの小遣い5万、外食に月数万、グラム300円の肉でも躊躇せず買う、家電製品もお高目…とパッと見年収八桁？な生活だった
  周りのママさんはキャッシングさん家ってお金持ちだよね！って言ってたよ

- 27. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 19:30 ID:ewjc4Y.50
- 金が無いからスマホいじるくらいしか楽しみが無い→そもそもが金にだらしない性格なので払う頃には何とかなってると思って深く考えない→金払えないから遊びに行けないのでまたスマホをいじるの無限ループ
  課金とかするのだってパスワードを自分で設定してたら意味無いからね

- 28. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 19:33 ID:mXxFgqLB0
- 何を今さらだけど、金がないとぼやく人は収入の低さもさることながら
  使い方を知らないんだよ
  増税前に買いだめして得した気になってたり

- 29. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 19:44 ID:.jC5G1460
- 計画的に金使えないからそうなるんだろ
  サイマーとかと同じｗ

- 30. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 19:57 ID:EQ5nwFci0
- 「過去にやらかしてクレカ持てない」「給料入ると即全額引出しで口座にお金がない」って人達が請求書払いにしてるんだろうから、そりゃそういう傾向になるだろうね。

- 31. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 20:12 ID:PX51135c0
- 国産牛肉4000円が5割引きだからで買う層と被ってそう
  まともな金銭感覚してたら割引きされてても2000円だから豚肉500円を買おうってなるところが、割引きされてる金額だけ見てお得！と考えるボーダーライン知能層が、携帯契約でも「コッチのほうがお得ですよ」と言われて高額契約してそう

- 32. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 20:57 ID:R6P.SLNg0
- 一万円くずしたらもう減るの早いし電子マネーだと使った感覚ないからばんばん使ってアレもう無い…ってなるの怖いからちゃんと家計簿つけるようになったわ

- 33. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 21:16 ID:g957.4vM0
- >>26
  ありがとう
  キャッシングさん家は最初からそのお金づかいの荒さだったのか……理解の範疇を超えておる……好きに浪費できるような収支じゃないと分からないのか
  偏見だけど低収入の家の旦那さんて小遣い(収入の割には)多くて酒タバコギャンブルやる人が多い印象があるわ。単にDQNなだけかもしれないが

- 34. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 21:20 ID:g957.4vM0
- >>27
  金ないなら図書館行けばいいのにと思う片親貧困家庭育ち
  資格の勉強するでも知見を広げるでもいい、楽しいのに

- 35. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 21:35 ID:D3dZ2psn0
- >>1
  そうそう
  馬鹿は貧乏ってのはあながち間違いじゃない
  金持ちは大抵常に頭使って金稼ぎしてるし、あれは賢くないと無理だわ

- 36. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 21:37 ID:YRsdE8rb0
- >>4
  以前一緒に働いてたシングルマザーも貧乏貧乏言う割に
  毎朝コンビニで朝食昼食飲み物デザートを買うし
  話聞くと週末は自分を労うためにかならず外食
  他にも安物をちまちま買って毎日だらだら浪費してるのに
  中学の制服買うお金がなくてキャッシングしたとか平気で言うから恐ろしかった

- 37. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 21:38 ID:D3dZ2psn0
- >>16
  請求書払いの人も多いから、前の月の分をすっ飛ばして次の月の支払いを先にしちゃって電波が止まったりするみたいよ
  だから請求書払いは怖いし頭が悪い支払い方法だと思う
  自転車操業って本当に文字通りそれ

- 38. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 22:21 ID:G5lsaZzz0
- >>1
  5ch(2ch時代から)カネコマ(＝金に困ってる)の上位版でバカコマって単語もあるから
  そう言う事なんだろうね
  私に「お金貸して」と頼んできたママ友も一家全員キャリアバラバラで携帯の契約してたり
  全体を見たり先を見越して取っておいたり、いわゆる計画性や見通しが立てられない人だったわ
  モラルや常識がなんかおかしくて「返せないかもだけどお金貸して」って全く意味がわからん頼み方してきた
  本当に頭が悪い

- 39. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 22:24 ID:G5lsaZzz0
- >>11
  バカコマの殿堂入りがじゃがりこだったの思い出した
  
  「コンビニで１４８円のじゃがりこを買った罪悪感を消すために、スーパーで８８円のじゃがりこを１０個買う」

- 40. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 22:26 ID:Z.oINDjn0
- >>34
  携帯料金滞納が日常みたいな金の使い方がおかしいタイプの貧乏だと、勉強したり知見を広げたり小説を読んで理解したりを楽しめるレベルの頭とか価値観を持ってなさそう。
  本読んでもさっぱり理解できないから面白くないし勉強なんてしなくても生きていけるし、と思ってたらそもそも図書館行こうなんて発想が出てこない。

- 41. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 22:43 ID:G5lsaZzz0
- >>4
  お金ない人ほど、どうでも良いことに「頑張ったご褒美」を設定するんですよね
  今日一日を機嫌良く過ごせたご褒美とか

- 42. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 22:45 ID:G5lsaZzz0
- >>9
  わかるわかる
  割引を受ける為のまとまったお金が用意できない人は詰んでるよね
  ガスコンロと鍋さえ買えないから、自炊出来ずギリギリのその日暮らしって見たことあるわ
  リボ払いに飛びついたり

- 43. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 22:49 ID:G5lsaZzz0
- >>19
  わかるわ
  いつもお金ないって言ってるママ友が「夫婦喧嘩でテレビと冷蔵庫ぶっ倒して壊した」とか
  「旦那が息子の態度に腹立ててスマホ叩き割った」とか
  実は債務整理中なのと打ち明けられてクラクラした
  どこから手をつけるか訳わからないほど無駄な集合体なのよね

- 44. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 22:50 ID:WvmbZ8k40
- 頭が悪いから

- 45. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/27 23:03 ID:tEEpO4xw0
- こうやって他者を馬鹿にするネット民って自分が賢い側と勘違いしてる馬鹿しか居ないけどな

- 46. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/28 03:43 ID:beHrHM.10
- ミニストップにアイス買いに行った時に家族で入って来てポテチやジュース、ビール、トイレットペーパーまでカゴに入れていたDQNぽい夫婦がいた
  コンビニの300m先にはスーパーとドラッグストアがある
  昼下がりの時間帯にわざわざコンビニで買うのか…とビックリした
  
  コンビニのスイーツやホットスナック目当てならわかるけど何処にでもある商品買うんだよね
  DQNてスーパーよりコンビニ好きなイメージだわ
  可愛い顔した若い女の子がカゴいっぱいに菓子パン買っていたり佐藤のご飯をカゴいっぱいにしていたり…
  令和はなんだかコスパよりタイパ重視な気がする

- 47. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/28 05:16 ID:icuSBAAy0
- >>45
  なんか刺さったのかな？

- 48. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/28 06:15 ID:exXmyzaV0
- >>5
  デニーズってお高めなんだ・・・昔はサービスも味も良かったけど
  今じゃガストとたいして変わらん印象しかない

- 49. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/28 07:02 ID:B8TN7KpL0
- >>45
  おまえのこと？

- 50. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/28 07:46 ID:icuSBAAy0
- >>31
  生活保護だかの有名な画像で「当たり前の値段では買えない」と訴えている母親も計算できない人なんだろうと言われてるよね
  高級な黒毛和牛の半額ばかり買ってるやつ

- 51. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/28 07:49 ID:icuSBAAy0
- >>46
  ドンキホーテが今みたいなプライベートブランド設定になる前
  ヤンキー家族がシャコタン改造した軽自動車やミニバンで重低音ドンドン言わせながら買い物してて
  どう考えても横にあるイオンとかヨーカドーの方が安いのに全てをドンキで揃えてたりしてたなぁ
  子供は高確率で金髪とかジャンボカット

- 52. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/28 09:57 ID:Gqy.y3g90
- >>45
  だよね
  報告者もコメ欄も、他人を見下して自分は賢いと思い込みたいだけだよね
  お前の金じゃない、人の金なんだから関係無いだろ
  
  しかも頭が悪いとか知能が云々とか言いたい放題だなお前ら

- 53. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/28 12:13 ID:.kIJ8jy30
- まとも
  収入から見て支出を考える
  まとも
  望みの支出をできる仕事をする
  
  ガ○ジ
  望む生活をする

- 54. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/28 12:33 ID:I0hmDKa.0
- 逆にどうやったら通信費が何万にもなるのか気になる
  俺は動画見まくるんで格安SIMとしては高めの月額定額3000円くらいプランだがそれでも特に不便は感じないけどな
  通信量を使い切って制限がかかっても動画の画質を少し落としたり多少ページを開くのが遅くなる程度だから追加で通信量を購入したことはないけど、
  でももし追加購入したとしても基本料金込みで一万円もあれば十分なデータ通信量になるはずだけどな
  あるいは家族全員分のトータルなんだろうか

- 55. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/28 13:51 ID:Pi5te5NX0
- 逆だよ。そういう奴は現金がないからキャリア決済（後払い）を使うんだよ。
  「来月の給料がこれくらいだとして」みたいな計算もできないからとりあえず使う。
  思ったより高額になる。払えない。滞納する。金がないからキャリア決済使う。の繰り返し。

- 56. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/28 20:39 ID:LPLt8ND.0
- >>52
  ようハイマーw

- 57. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/28 22:40 ID:Xb2qWcRR0
- >>54
  店員だけど、大半はキャリア決済だよ
  上限ギリギリまで使うからそれで二桁になる(キャリア決済上限は10万)
  あとはID miniだったかな？カードがなくても作れるIDの上限が6万だから、下手するとひと回線で20万近く使ってる人もいる
  高額請求を支払いに来るのは大抵中高年男性で、女性が来たと思ったらお母さんが立替にきただけだったりする
  格安スマホに乗り換えるのも男性が多いんだけど、両極端なんだよね

- 58. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/29 08:13 ID:.4.0nqHs0
- 福祉が必要なのかな

- 59. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/29 09:44 ID:E.bHth.W0
- マネリテ低い人は基本的に教養も低い

- 60. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/29 11:50 ID:9lEXall90
- >>4
  地獄先生ぬーべーって漫画で主人公が「給料日で金があるから、普段は手を出せない高額商品買おうか豪勢な食事しようか迷うなぁ！」って話が時々あったんだけど、普段の主人公は常に金欠って状態なんだよね。なのに金が入ったら使っちゃう
  ワーキングプアは働いても働いても必要経費のせいで貯蓄ができず貧乏から抜け出せない人のことだけど、当時小学生の自分も主人公を見て「貯めようとせずにあるだけ使ったら貧乏になるのも当たり前だ」と思ってたわ
  普段金欠で我慢してるからこその反動なのかもしれんけど

- 61. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/29 20:35 ID:yGEq1.4t0
- ビンボーになると金無いから何も出来ないけど、カードとかキャリア決済でお金無いのに決済できるから何かを買うことに快感覚えるようになってやめられなくなるんだよね。
  昔俺はそんな感じだった。

- 62. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/29 23:42 ID:q.tUfWfz0
- >>2
  「じゃかぽこ」じゃなくて「ぽこじゃか」な

- 63. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/30 01:11 ID:vuZ7QQmo0
- バカでいずれ破綻するにしても経済を回す養分として有用と思ってる
  どうせ破綻して飛んでも次の新しいバカが出てくるし。

- 64. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/03/30 08:59 ID:ZcHo3H610
- >>61
  カードって与信で破滅するまで使えるからなｗ
  バカにはキケンすぐる・・・

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