スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part165
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1737188406/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。
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125: 名無しさん@おーぷん 25/01/24(金) 17:44:31 ID:9C.0f.L1
ちょっと前、彼氏と某テーマパークに行き開園待ちの列で待っていた時
別の列でしたが、そのパークに頻繁に通い、パークでしか売られていないグッズに身を包んだ所謂オタクの女性2人組がいました。
周りもみんな喋ってるのでそれなりにザワザワしていたのですがその2人組の声が一際大きく、離れているのに会話内容が全て聞こえてしまいました。
別の列でしたが、そのパークに頻繁に通い、パークでしか売られていないグッズに身を包んだ所謂オタクの女性2人組がいました。
周りもみんな喋ってるのでそれなりにザワザワしていたのですがその2人組の声が一際大きく、離れているのに会話内容が全て聞こえてしまいました。
126: 名無しさん@おーぷん 25/01/24(金) 17:45:58 ID:9C.0f.L1
その内容というのは
2人組のうちの1人が子供のいる友達に一緒にそのパークに行ってくれないかと誘われて
承諾はしたけどパークを効率よく楽しませるガイドとして自分を使おうとしてるんだし
その日1日自分のやりたいことは何もできないんだから入園料はその友達が出すべきじゃないか?でも友達の方からその提案がない。
2人組のうちの1人が子供のいる友達に一緒にそのパークに行ってくれないかと誘われて
承諾はしたけどパークを効率よく楽しませるガイドとして自分を使おうとしてるんだし
その日1日自分のやりたいことは何もできないんだから入園料はその友達が出すべきじゃないか?でも友達の方からその提案がない。
127: 名無しさん@おーぷん 25/01/24(金) 17:46:23 ID:9C.0f.L1
自分からお金出してとは言いにくい。でも納得いかない。そういうの考えるともう行きたくないんだよね~。と。
もう1人の方もそれにかなり共感していて、似たような経験をしたことがあると話していた。
その後はガイド扱いに対する愚痴、自分達の趣味だから頻繁に入園料払ってパークに通っているのに
それを利用しようとしてるくせに「一緒に楽しもうね」のスタンスで誘ってくるから結局自分達で入園料払って何も楽しくない1日を過ごさせられるの許せない!
と、かなりお怒りの様子でヒートアップしていました。
もう1人の方もそれにかなり共感していて、似たような経験をしたことがあると話していた。
その後はガイド扱いに対する愚痴、自分達の趣味だから頻繁に入園料払ってパークに通っているのに
それを利用しようとしてるくせに「一緒に楽しもうね」のスタンスで誘ってくるから結局自分達で入園料払って何も楽しくない1日を過ごさせられるの許せない!
と、かなりお怒りの様子でヒートアップしていました。
128: 名無しさん@おーぷん 25/01/24(金) 17:46:53 ID:9C.0f.L1
私はその話を聞いて確かにその考えも一理あるな。と思ったのです。
例えその人が普段からパークへの出費を惜しまない生活をしていたとしても、自分が快適にパーク内を周るためにガイドをしてほしくて誘ったのなら
確かに入園料出すなどお礼はあるべきだな。
それを一緒に楽しむのだから、と有耶無耶にするのは『利用している』と悪く取られても仕方ないのかもと。
一応場所は離れていて私達が普通の声で会話するのはその人達には聞こえないので(というか最終的にはかなり興奮して喋っていたので周り何も聞こえてない様子でした)
彼氏とそのままその話題で会話が始まって彼氏の意見を聞くと
例えその人が普段からパークへの出費を惜しまない生活をしていたとしても、自分が快適にパーク内を周るためにガイドをしてほしくて誘ったのなら
確かに入園料出すなどお礼はあるべきだな。
それを一緒に楽しむのだから、と有耶無耶にするのは『利用している』と悪く取られても仕方ないのかもと。
一応場所は離れていて私達が普通の声で会話するのはその人達には聞こえないので(というか最終的にはかなり興奮して喋っていたので周り何も聞こえてない様子でした)
彼氏とそのままその話題で会話が始まって彼氏の意見を聞くと
129: 名無しさん@おーぷん 25/01/24(金) 17:47:48 ID:9C.0f.L1
「心の狭い人達だと思う。
友達と一緒に遊びに行くんだから入園料のことなんて細かく言うべきじゃない。
普段から何度も行ってるんなら1回くらい自分が楽しめない日があっても我慢すればいいのにね?
というかパークに入った時点でもう(装飾や接客で)楽しんでるじゃん。ガイドさせられてるなんて被害妄想もいいとこ」
まとめるとこんな感じのこと言い出してビックリしてしまいました。
そして私が彼女たちの意見に同調する部分もあると言うとあっちもビックリして、冷てぇな…wとも言われてしまった…。
まぁそもそも私はそのパーク数年に1回程度しか行かないからオタクじゃないし子連れの友達にガイド頼まれることなんてないんですけどね。
友達と一緒に遊びに行くんだから入園料のことなんて細かく言うべきじゃない。
普段から何度も行ってるんなら1回くらい自分が楽しめない日があっても我慢すればいいのにね?
というかパークに入った時点でもう(装飾や接客で)楽しんでるじゃん。ガイドさせられてるなんて被害妄想もいいとこ」
まとめるとこんな感じのこと言い出してビックリしてしまいました。
そして私が彼女たちの意見に同調する部分もあると言うとあっちもビックリして、冷てぇな…wとも言われてしまった…。
まぁそもそも私はそのパーク数年に1回程度しか行かないからオタクじゃないし子連れの友達にガイド頼まれることなんてないんですけどね。
130: 名無しさん@おーぷん 25/01/24(金) 17:50:26 ID:9C.0f.L1
その話をしてるうちに変な空気になっちゃって…
でもそのタイミングで列が動き出して私たちも気持ち切り替えてその日1日を楽しんだので
その後彼氏とその話することは一切ないんですけど時々思い出しては私と彼女達の考え方が非常識なの?とモヤモヤしています。
でもそのタイミングで列が動き出して私たちも気持ち切り替えてその日1日を楽しんだので
その後彼氏とその話することは一切ないんですけど時々思い出しては私と彼女達の考え方が非常識なの?とモヤモヤしています。
136: 名無しさん@おーぷん 25/01/24(金) 20:47:26 ID:VT.wv.L1
>>129
彼女らの感想もいちなくもまらみ一理はあるが、総合的には私も彼氏寄りの意見だな。
好きなものに一緒に付き合うことが楽しめなくて嫌なら一緒に行く事を断れば良い。
そもそも案内係にさせられるという認識が正しくない可能性もあるしな。
案内係として入場料タダで雇うよ、ではなくせっかくだから一緒に回らない?と誘われたならみんなで遊びに行くイメージで誘われてるだろ。
ちょっとした道案内と時以外は、そんなヲタトークは期待されてなくて、子供が楽しめるペースで回遊するんだろうけど、
子供の速度だと目当てのアトラクションやパレードが楽しめないとか言いそうな2人。
彼女らの感想もいちなくもまらみ一理はあるが、総合的には私も彼氏寄りの意見だな。
好きなものに一緒に付き合うことが楽しめなくて嫌なら一緒に行く事を断れば良い。
そもそも案内係にさせられるという認識が正しくない可能性もあるしな。
案内係として入場料タダで雇うよ、ではなくせっかくだから一緒に回らない?と誘われたならみんなで遊びに行くイメージで誘われてるだろ。
ちょっとした道案内と時以外は、そんなヲタトークは期待されてなくて、子供が楽しめるペースで回遊するんだろうけど、
子供の速度だと目当てのアトラクションやパレードが楽しめないとか言いそうな2人。
137: 名無しさん@おーぷん 25/01/24(金) 22:40:01 ID:w2.jv.L1
昔パソコン好きでゴリゴリイジっていたんだけど、
どこから聞き付けたかパソコントラブル対応や購入アドバイスなどの対応が
次から次へと舞い込んできてウンザリしていた時期があったのでパーク案内係の件で都合良く利用されてる!
と感じる気持ち、少し理解できるわ
どこから聞き付けたかパソコントラブル対応や購入アドバイスなどの対応が
次から次へと舞い込んできてウンザリしていた時期があったのでパーク案内係の件で都合良く利用されてる!
と感じる気持ち、少し理解できるわ
138: 名無しさん@おーぷん 25/01/24(金) 22:41:34 ID:w2.jv.L1
本当に親しい友人やわきまえている人は、
休日潰してごめんね。と、少額包んで用意してくれていて作業の後に渡してくれたり、
その日の晩飯代を負担してくれたり、購入時の家電量販店のポイントを奢ってくれたり、色々な配慮が見て取れたんだが、
お前誰だよ?的な、友人の彼女の友人(初対面)みたいなのに限って
厚かましく仕事だけ押し付けて、治ったら友人と彼女が受け取りに来るね。なんてパターンが多くて参った
むしろわきまえてる方は無償でも良かったんだが、何で縁遠い間柄の方が無償で当然って感じで押し付けてくるのか全然理解できなかったな
休日潰してごめんね。と、少額包んで用意してくれていて作業の後に渡してくれたり、
その日の晩飯代を負担してくれたり、購入時の家電量販店のポイントを奢ってくれたり、色々な配慮が見て取れたんだが、
お前誰だよ?的な、友人の彼女の友人(初対面)みたいなのに限って
厚かましく仕事だけ押し付けて、治ったら友人と彼女が受け取りに来るね。なんてパターンが多くて参った
むしろわきまえてる方は無償でも良かったんだが、何で縁遠い間柄の方が無償で当然って感じで押し付けてくるのか全然理解できなかったな
141: 125 25/01/25(土) 01:23:48 ID:c6.mk.L1
確かに誘った相手がガイド役として来てくれと本当に思っているかは私には知り得ませんよね。
そのオタク女性2人の会話しか聞いていないので…
でも実際にガイド役を押し付けられた経験があると言った方の話がかなり衝撃的で
その方は初めはただの友達との遊びのつもりで行ったのに、行ってみたら…というパターンだったらしく
自分の普段の楽しみ方は全拒否され、
その上都合よくその友達がしたいことスムーズに出来るためだけのガイド役を求められたら
確かにそれはしんどいなと思う内容だったので
私としてはそんな扱いするならせめて一万円前後する入園料は払って欲しいよなぁ…と共感したのです。
そのオタク女性2人の会話しか聞いていないので…
でも実際にガイド役を押し付けられた経験があると言った方の話がかなり衝撃的で
その方は初めはただの友達との遊びのつもりで行ったのに、行ってみたら…というパターンだったらしく
自分の普段の楽しみ方は全拒否され、
その上都合よくその友達がしたいことスムーズに出来るためだけのガイド役を求められたら
確かにそれはしんどいなと思う内容だったので
私としてはそんな扱いするならせめて一万円前後する入園料は払って欲しいよなぁ…と共感したのです。
142: 125 25/01/25(土) 01:24:37 ID:c6.mk.L1
私もパソコンの方と同じで、とある技能を持っているのですが
それを利用しようとして寄ってくる人に搾取されてモヤッとした経験があるから余計に感情移入したのだと思います。
キチンとお礼を用意してくれる人もいますが、してもらって当然の顔してお礼もまともに言わない人もいますからね…。
彼氏は話を聞いてても私ほど感情移入はしなかったのか
それくらい詳しい方がやってあげたら、教えてあげたらいいじゃない?
一緒に入園した時点で一緒に遊んでる、一緒に楽しんでるんじゃないの?
自分の楽しいこと何もできなかったなんて言うもんじゃない。と言っていました。
それを利用しようとして寄ってくる人に搾取されてモヤッとした経験があるから余計に感情移入したのだと思います。
キチンとお礼を用意してくれる人もいますが、してもらって当然の顔してお礼もまともに言わない人もいますからね…。
彼氏は話を聞いてても私ほど感情移入はしなかったのか
それくらい詳しい方がやってあげたら、教えてあげたらいいじゃない?
一緒に入園した時点で一緒に遊んでる、一緒に楽しんでるんじゃないの?
自分の楽しいこと何もできなかったなんて言うもんじゃない。と言っていました。
143: 125 25/01/25(土) 01:25:36 ID:c6.mk.L1
テーマパークという枠の中だけなら彼氏のその考え方も間違ってはいないんですよね。
>>136さんもそうおっしゃりたいのかな?と捉えました。
別に彼氏に対してこのことを掘り返して話したいわけではないのですが
話しても多分一緒平行線なんだろうなぁ…
>>136さんもそうおっしゃりたいのかな?と捉えました。
別に彼氏に対してこのことを掘り返して話したいわけではないのですが
話しても多分一緒平行線なんだろうなぁ…
144: 名無しさん@おーぷん 25/01/25(土) 01:58:27 ID:WY.o9.L1
一緒に遊んだ友人の配慮が足りなかったとして
子どもと一緒でそうする余裕がなかっただけと見て取れたなら
今回に限ってはと自分の中でおさめたかもしれないけど
結果いいように使われたという認識になったということは、相手の態度はそんなに良くなかったのだろうね
会社や組織だとフリーライダーって言われるやつだ
子どもと一緒でそうする余裕がなかっただけと見て取れたなら
今回に限ってはと自分の中でおさめたかもしれないけど
結果いいように使われたという認識になったということは、相手の態度はそんなに良くなかったのだろうね
会社や組織だとフリーライダーって言われるやつだ
145: 名無しさん@おーぷん 25/01/25(土) 05:18:43 ID:yi.o9.L1
>>143
その彼氏で大丈夫?と思ってしまった
お互い様と言いながら助けてもらうばかりの人の気配を感じる
そういう時に「冷たい」と言う人って、大概「優しくされる側」にいるんだよね
「優しくする側」ならパソコンの方のような経験があるので謝礼の概念が頭にあるんだよ、自分がそうされたら嬉しいから
その感覚が理解されなかったのなら、その彼氏はむしろ面倒をかける側でしかなく、今後も付き合いを続けるのならどこかであなたが「ガイド役」をこなさないといけなくなる場面が出てきそう
その彼氏で大丈夫?と思ってしまった
お互い様と言いながら助けてもらうばかりの人の気配を感じる
そういう時に「冷たい」と言う人って、大概「優しくされる側」にいるんだよね
「優しくする側」ならパソコンの方のような経験があるので謝礼の概念が頭にあるんだよ、自分がそうされたら嬉しいから
その感覚が理解されなかったのなら、その彼氏はむしろ面倒をかける側でしかなく、今後も付き合いを続けるのならどこかであなたが「ガイド役」をこなさないといけなくなる場面が出てきそう
146: 名無しさん@おーぷん 25/01/25(土) 11:53:14 ID:0T.1a.L1
>>143
パソコンの事を書き込んだ者だけど、結局頼んできた相手との関係性が大きいのではないかな?
彼氏の言い分は相手がとても親しい、家族ぐるみの付き合いの親友を想定するならば理解できなくもない
年1程度しか合わないような関係性の友人を想定しているならば遠からず価値観の擦り合わせは必要になるんじゃないかと感じる
パソコンの事を書き込んだ者だけど、結局頼んできた相手との関係性が大きいのではないかな?
彼氏の言い分は相手がとても親しい、家族ぐるみの付き合いの親友を想定するならば理解できなくもない
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