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ディズニープリンセスのラプンツェルが大好きなんだけど、思えば原典の童話を読んだこと無かった。

2024/12/2111:00

カテゴリ: その他

何を書いても構いませんので＠生活板144
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1734338453/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

59: 名無しさん＠おーぷん 24/12/18(水) 21:05:05 ID:Cn.oy.L1

中学生の時に映画を見て以来ディズニープリンセスのラプンツェルが大好きなんだけど、思えば原典の童話読んだこと無かったなって気付いて読んでみたらすごくグロテスクでびっくりした。
原作だとお母さんがラプンツェルを妊娠中に隣家のノヂシャを盗み食いして隣家の魔女に「じゃあ盗んだことはチャラにしてもいいけど子供よこせ」と言われて差し出したところから始まっててドン引きした。

60: 名無しさん＠おーぷん 24/12/18(水) 21:05:15 ID:Cn.oy.L1

そこから成長したラプンツェルが王子と恋愛関係になって妊娠するわ、王子が目が潰れて失明するわ、なんやかんやでハッピーエンドになったけど割とツッコミどころがあって、これを違和感なく物語として描ききったディズニーってすごいんだなって思った。
お母さんにヘイト向かないようにラプンツェルが魔女に育てられた経緯を改変してたし、毒親問題という現代の社会問題と絡めてストーリーを展開してて、よくあの原作からここまで全年齢向けに昇華できたと思う。企画会議とか製作に向けた動きとかちょっと気になる。

61: 名無しさん＠おーぷん 24/12/18(水) 21:41:03 ID:sg.6q.L1

ラプンツェル、ディズニー映画になる前は
「タイトルは有名だけどストーリーは知らない人が多いグリム童話」
の筆頭格だったと思う

ラプンツェルとアナ雪はディズニーのポリコレ路線の成功例だと思うわ
ラプンツェル、原作だと主体的にはほとんど何もしないキャラだけど、ディズニー版ではやたら戦闘力高くて行動力あるキャラになってて
これはウーマンリブ運動の系譜上なんだろうけど、魅力的なキャラになったから結果オーライだわ

実写版白雪姫のティザーで白雪姫が主体的に魔女と戦うストーリーになってることを批判してる人がいたけど、まあ気持ちはわかるけど
今の時代アニメ版通りのキャラとして出したらそれはそれで文句言われないか？と思ったわ
白雪姫、本当に自分からは何もしないヒロインだからなw

62: 名無しさん＠おーぷん 24/12/18(水) 22:00:05 ID:Tq.wp.L8

ディズニーのラプンツェルは主人公もだけど、マキシマスがいい味だしてて好きだわ
子供の頃みてマキシマスがヒーローだと思ってた
ユージーンは情けないおっさんだと思ってた

小３の息子に「お前は仲間に入れてやらない」と言う近所の子。私が「入れてあげて」と言うとしぶしぶ入れてくれるけど、ほとぼりが冷めるとまた仲間外れ

夫が義足を付けずに松葉杖で買い物に行った時、年中さんくらいの男の子が夫を見て「ママ！あの人足がないよ！」と大声で言ったんだけど・・・

【恋愛】3カ月前に共通の知人を通じて知り合った彼女に振られたけど、正直まだ諦めきれないんだ…

義兄嫁が顔を腫らして「旦那に殴られた、離婚する」とうちに来た。義兄嫁はうちに上がりたがってたけど・・・

マチアプで出会った女性と恋愛を前提とした関係になったが、女性がまだマチアプにログインしている

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Comment( 134 )

コメント一覧

- 1. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:03 ID:Bp.NOhxz0
- ディズニーは魔改造の名人だからの

- 2. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:04 ID:3a6wWMAZ0
- ラプンツェルって川村万梨阿さんのアルバムで初めて聞いた名前でした、ハイ。
  改変バージョンくらいアクティブで丁度いいと思うよ。

- 3. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:06 ID:3a6wWMAZ0
- >>1
  でも実写になると駄改造になる謎。

- 4. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:09 ID:V3EpL9gl0
- ラプンツェルの性格がくそやばで
  あれは病気だと言うことを子供が理解できないような子供に
  見せるべきでは無いと思う
  ちなみにしょこたんもあんな性格だとおもっとる

- 5. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:15 ID:HCSGRU9a0
- ホントは怖いグリム童話ってよく聞くけど
  グリム童話は元から怖がらせるための本だからな

- 6. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:21 ID:bvDczKT20
- 妻が妊娠中の夫婦がおり、妻は隣の家の畑で生えているチシャ(レタスみたいな葉野菜)が食べたくてたまらなくなり、夫は畑から何度か盗んでたら隣家の持ち主の魔女にバレてしまい、盗みを見逃す代わりに生まれてくる赤子を寄越せと言われました(拒絶したら殺されたうえで子を奪われる恐れがあったので諦めて渡した)
  生まれた赤子はラプンツェルと名付けられ、高い塔で育てられ、とても美しい長い髪の美女に育ちました。そんなラプンツェルを見つけた男は魔女に隠れて会瀬をしてたがバレ、逃げ出した男は塔の下にあったイバラのトゲで失明、ラプンツェルは後に魔女を殺して出奔
  なんなかんやあってラプンツェルと男は再会し、ラプンツェルの涙で男の目は回復。めでたしめでたし
  大雑把に書くとこんな感じの内容

- 7. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:23 ID:bvDczKT20
- >>6
  書きそびれたけど、
  ラプンツェルは性知識が皆無だったせいで妊娠したことを気づけず、腹が膨らんできたせいで魔女に男が侵入してることに気づかれた
  というのが原典には存在してる

- 8. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:25 ID:.XwNq6HL0
- ディズニー版ラプンツェルのヴィラン役のゴーテルは毒親育ちやモラハラパワハラ被害に遭った経験ある人はとんでもねぇ怖さだったと思う
  そして映画見た人が「ここまでラプンツェルを育てたんだからそこまで悪人じゃない」とか「誕生日プレゼント買ってきてあげてるじゃん」とか「好物のスープ作ってくれるし」と擁護が一定数出てくるのもまた恐怖なんだよ

- 9. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:26 ID:e.b6MOlA0
- ディズニーの白雪姫は自分から何もしねーなーと思って見てたけど
  1950年に作られたシンデレラはけっこう気が強くて
  ディズニーのお姫様は割と初期から自分を持った強い人として描かれてきたんだなって

- 10. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:31 ID:IX.95emr0
- ラプンツェル原作派の自分はあれ映画化って聞いた時にどうするつもりだと思った
  髪長いのと塔育ち以外は違う話だし原作というより原案だよね
  アナ雪なんて雪の女王要素ないし

- 11. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:33 ID:iD6DuhT20
- >>8
  原作のみで映画は知らないが、軟禁はされているが奴隷扱いとかされている訳じゃないからね
  ラプンツェルも普通に魔女と会話している描写があったしね
  魔女にしてみたら、犬猫みたいな愛玩動物の感覚で子供を飼ってたのかなぁ〜と

- 12. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:39 ID:PLB553sR0
- 塔の長さまで髪伸びないだろと同時に、髪引っ張って登ってこられるの怖すぎる、って思ってた
  そういえば乳児から髪伸びるまでの間はどうやって塔に出入りしてたんだろう
  原作は適当にぼかしてる？

- 13. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:40 ID:DpAOlfdP0
- 毒親持ちからしたら、ゴーテルの毒親解像度がバチクソ高いらしいの凄い

- 14. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:40 ID:5l9yYuKT0
- アナ雪とかも、アナが女王を倒してハッピーエンドのシナリオから「姉妹にしたら良いのでは？」って話が急に出てあの結果になったららしい
  元祖プリンセス物だと女児向けすぎるから、老若男女の人気を得るには改編して冒険物にするしか無いのかな

- 15. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:40 ID:X.2APx.m0
- >>7
  こうしてみると色々アレだな、一周回って魔女がマトモにみえる不思議

- 16. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:41 ID:iMZqi9nW0
- >>9
  原典の白雪姫は小人の家に上がり込んでグースカ寝るし、知らん婆さんから貰ったりんご食う様な子でお姫様にしては下品。
  しかも実母に殺されかけたから火で赤く熱した靴を履かせて高笑いしてる。

- 17. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:42 ID:iMZqi9nW0
- >>12
  梯子置いてあって、髪が地面に着くまで梯子使ってたはず

- 18. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:43 ID:0JeHdRn60
- >>9
  シンデレラは、原作からして
  「没落して虐げられていた少女が、亡き母の贈り物や魔女のお婆さんの力を駆りつつも社会の上層に這い上がる」
  という、昔話にしてはルサンチマンの発散というかアクティブな要素の強い話だしね

- 19. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:44 ID:tQsS9pAg0
- >>15
  ラプンツェルの髪を切って荒野に食糧も与えず置き去りにして、王子の目玉潰して荒野に置き去りするけど

- 20. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:48 ID:ucGFHhh50
- >>14
  雪の女王は、原典の影も形もないんだよね。
  原典のあのシックな雰囲気好きなんだけど

- 21. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 11:49 ID:5l9yYuKT0
- >>11
  基本ラプンツェルでは無く髪を見ている
  ラプンツェルの話を遮る
  外で生きていけないと刷り込む
  みたいな所があるから、自分は愛玩動物と言うより大切な花が飾ってあるショーケースだから綺麗に磨いとく、みたいに感じた

- 22. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:01 ID:5l9yYuKT0
- >>20
  WW2辺りから雪の女王映画化の話はあったけど頓挫したらしいから、プリンセスであの雰囲気は難しかったのかもね
  でも私も原作の雰囲気好き

- 23. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:02 ID:5XOQ1Mwa0
- >>7
  「最近洋服がきついの。新しいのを用意してくれない？」
  みたいなことを言ってバレる描写があった気がする。

- 24. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:03 ID:.XwNq6HL0
- >>13
  ラプンツェル「あの〜…」
  ゴーテル「ねぇその手をマゴマゴさせるのやめたらw」
  
  このシーンは本当鳥肌立ったわ
  ラプンツェルが本格的に落ち込みそうになったら「なぁに冗談よ」と軽く言って、でも絶対に「ごめんね」と謝ったりは絶対しないの

- 25. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:05 ID:3a6wWMAZ0
- >>20
  まぁ確かにマーズがゴッドマーズになったくらいには別モンですよね

- 26. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:05 ID:RQtJnCcx0
- >>21
  魔女にとって大事なのは、ラプンツェル本人ではなく若さを保ってくれる魔法の髪の毛だからなあ。
  ぶっちゃけ切った髪でも効果があるならラプンツェルは不要だよね。
  いや、家政婦も必要か。

- 27. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:08 ID:PLB553sR0
- >>17
  おお、ありがとう！
  髪が地面に付いても梯子使ってやれよ…
  もう痛そうだしちぎれそうだし怖くて怖くて…

- 28. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:09 ID:0y4mh1uQ0
- >>6
  逢瀬（おうせ）……
  
  男連れ込んで連夜やることやった結果妊娠するんだよな
  そして双子を産む

- 29. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:09 ID:5l9yYuKT0
- >>24
  怒りは感じないけど不快かつ子供を責める言動にリアリティあるよね

- 30. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:12 ID:G372v6sZ0
- >>19
  せっかく手癖の悪い親から離して長年育てたのに環境では血に抗えなかったかと失望したら放り出したいかも

- 31. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:13 ID:FyYbhqTt0
- リトルマーメイドの公開時「出来はいいけど原作の儚さが損なわれてる！」って日本ではストーリー展開が相当叩かれてたからストーリーの改変するならラプンツェルくらいの知名度が1番良いんだろうな。

- 32. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:20 ID:ZRas2Caq0
- >>19
  あの時代はそれくらいアリだったのかも

- 33. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:20 ID:xW4UPOt00
- >>31
  私は子供の頃に人魚姫読んで人魚姫が可哀想すぎて軽くトラウマになったから（思えばあれば人生初のバッドエンドだった）リトルマーメイドがハッピーエンドで救われたわ

- 34. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:21 ID:pzVR.2bn0
- >>3
  何でや！アラジンは良かったやろ！
  アラジンは人種もそうだけど、ジャスミンの歌が全部生歌だったの知ったのは最近

- 35. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:22 ID:SCRJXNtR0
- >>30
  確かチシャのサラダが食べたい一心と悪阻で奥さん骸骨みたいに痩せこけてお腹のラプンツェルも流れかけたからだったはず

- 36. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:25 ID:SCRJXNtR0
- >>33
  日本の絵本は人魚姫が泡になるまでしか書いてないから未完成みたいなもんだよ。
  アンデルセンが居たらインク壺投げらるくらいには激怒モンだよ。
  
  人魚姫が泡になると神様が憐れんで大気の精に変身させてくれて人魚の間の悲しみや怒りも忘れて幸せになって大気の精達と暮らす話だから

- 37. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:28 ID:IX.95emr0
- >>33
  アンデルセンて童話というより文学作家なんだよね
  子供向けに改めてアンデルセン童話集を買って読んであげたら人魚姫どころじゃない鬱話が多くて沈んでしまったよ
  ひなぎくとかもみの木とか

- 38. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:29 ID:3a6wWMAZ0
- >>36
  海陸空を全制覇してたんだ。

- 39. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:30 ID:zv4cY2tm0
- ラプンツェルといえば女性スタッフが各々好きなイケメンの写真を持ち寄って行ったライダーのキャラデザを決めるホットマンミーティング（監督曰く「至上最高に辛い会議」）しか思い浮かばなくなったｗ

- 40. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:31 ID:0y4mh1uQ0
- >>36
  精霊の先輩たちに、自分たちも魂がないけれど、人魚と違いお勤めすれば自力で魂を得られると教えてもらうんだっけ
  ただし期間は固定ではなく、良い子を見て微笑むとそれが早まり、悪い子に涙すると遅くなる
  キリスト教的なお話だなーと思った覚えがある

- 41. 名無しさん＠キチママまとめ3
- 2024/12/21 12:33 ID:3a6wWMAZ0
- >>34
  ごめん、極々最近の話ね。

- 42. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:35 ID:SCRJXNtR0
- >>40
  そうそう、人魚や大気の精霊には魂がないからゆっくり神様にお使えすれば魂の宿った肉体に転生できる、復活できるって話ね。
  
  ダビデ王も死後に神様の選んだ時期に復活するってキリスト教やユダで信じられてるからね。アンデルセン自体そこまで敬虔では無かったみたいだけど

- 43. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:39 ID:e.b6MOlA0
- >>16
  ディズニーの白雪姫も小人の家に上がり込んで寝るし、知らんおばあちゃんからりんごもらって食うよ
  死にかけて森さまよったら疲れるだろうし
  人を疑わないのは下品だからではないのでは

- 44. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:40 ID:sDsFjdp30
- >>40
  キリスト教圏の童話って最終的に天国に行くことで救われる的な話が多いよね
  日本人からしたらサッドエンドでも向こうの人たちからしたらそうでもないのかな

- 45. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:41 ID:e.b6MOlA0
- >>33
  私も

- 46. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:41 ID:IX.95emr0
- >>6
  ラプンツェルってそのチシャ菜の現地語読みなんだよね
  日本で言えば春菊、とかいう感覚の名前かも

- 47. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:45 ID:kReC4yBc0
- >>10
  私もラプンツェルは原作の方を小さな頃からよく知ってたので、
  ディズニー映画版を見て完全に別物過ぎてひっくり返った
  原作のジワジワくる陰鬱な恐ろしさは皆無で、主人公がいかにも21世紀風の自ら大胆に行動する元気いっぱいのプリンセスに書き換えられてて、
  まぁディズニーだし時代の変化に応じてそうなるよなーとは思ったものの
  違和感半端なくてハマれなかったな

- 48. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:45 ID:SCRJXNtR0
- >>44
  だから日本の火葬にびっくりするんだよね。
  炎は浄化で仏様になるって言ってもわかんない。
  向こうは天国で肉体を得て暮らすみたいな終生思想だから。
  信じてる宗教違うんだし、価値観押し付けてこなきゃ別にいいけどさ、そういう違いがわかると面白いし。
  呪術の海外の反応で祖父の遺骨を前にした悠二の姿に「お葬式で燃やすの！？」とか言ってた

- 49. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:47 ID:SCRJXNtR0
- >>46
  レタスの亜種みたいだし
  
  サニーレタスちゃんとかフリルレタスちゃんかな。
  
  ちなみレタスが日本に来たのは平安時代

- 50. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:52 ID:XqInshHf0
- >>36
  なんか歌舞伎にしたらハマりそうな話だなと思った。最後は宙乗りで締めようw

- 51. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:52 ID:eaS7Xqnh0
- >>7
  原典に近いのを高校くらいで読んだけど
  「ラプンツェルのおなかが膨らんできて、魔女がそれに気づきました」
  みたいな文がごく自然にあって
  突然の生々しさに一瞬ついていけなかったわ

- 52. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:53 ID:kReC4yBc0
- >>34
  アラジンの実写は良かったよね
  ジャスミン姫役のナオミ・スコットは元々歌手出身なので歌が抜群に上手いんだよね
  挿入歌も素晴らしかった
  
  リトルマーメイドはどうしてこうなった

- 53. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:56 ID:eaS7Xqnh0
- >>38
  この発想すき

- 54. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 12:56 ID:SCRJXNtR0
- >>52
  歌もたいして上手くない、演技は下手って聞いたわ

- 55. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 13:13 ID:7hyNhIzu0
- >>14
  アナ雪の原案が聖闘士星矢のアスガルド編だという噂もあるよね。
  その要素が姉妹になったのかもね。

- 56. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 13:14 ID:eaS7Xqnh0
- >>44
  ナルニア国物語の最終巻で
  「実は君ら鉄道事故ですでに死んでるんだよ」「やったあ神のみもとに行けるんだ」
  みたいに話が進んで、初読時はついてけなかったわ

- 57. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 13:20 ID:7hyNhIzu0
- >>33
  人魚姫とマッチ売りの少女、フランダースの犬、幸福の王子は子どもの頃かなりキタなー。
  死後に神様にすくい上げられてとかあっても、なんで生きてるうちに幸せになれないの？って悩んだな。

- 58. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 13:22 ID:IX.95emr0
- >>56
  ナルニア国はそもそもが聖書を下敷きにしてるからあたまっから児童向け宗教文学
  日本だとあんまりその辺を大きく紹介はしてないかもね

- 59. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 13:28 ID:rb7gA.LT0
- >>48
  輪廻転生の思想があると肉体は使い捨てで魂が大切なんだけど、キリスト教やイスラム教は肉体もセットになってるもんね
  向こうの人が整形や肉体改造に必死なのって永遠に自前の体が捨てられないからかもね

- 60. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 13:33 ID:3a6wWMAZ0
- >>49
  それこそ和名が萵苣(チシャ)。

- 61. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 13:37 ID:G372v6sZ0
- >>35
  魔女に分けてくれって交渉して決裂したとかやむを得ない背景がないなら結局ただの泥パパでは…

- 62. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 13:48 ID:A1Wk2vQt0
- >>27
  ラプンツェルが大きくなったら勝手にハシゴから外に出ていきそうだからハシゴ取っ払ったんだと思う
  ラプンツェルが外に出たら出生の秘密を知られたり誘拐のことを国王一派に知られて自分が捕まったりするからあそこに閉じ込めておく必要があった

- 63. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 13:59 ID:8dZs4bw70
- 民話は日本も含めてけっこうすごいからな
  白雪姫なんて原点では継母じゃなく実母ってのは有名だけど、姫は７歳だわ、王子はネクロフィリアの口リのうえ、サディストだしなあ、あれで姫は幸せになれるんだろうかと心配になるわ
  日本のも「雉も鳴かずば…」は不思議な事が一切ないのが怖い

- 64. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 14:00 ID:M.6CS.OS0
- >>48
  日本も火葬に対してはそんなに歴史ないみたいだけどね
  神道では遺体でも損壊してはならなかった
  火葬をするのは仏教派の貴族の文化だったそう

- 65. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 14:01 ID:bPYrX36o0
- >>59
  タイの人が性転換手術に寛容なのは「肉体は魂の乗り物」って感覚だからという話も聞いたことある
  自前にこだわっても使い捨てと考えても改造にいく理由にはなるということか
  
  日本が比較的そのへんに抵抗があるのは儒教の影響と仏教の合わせ技なのかしらね

- 66. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 14:17 ID:lL4.gpG70
- >>34
  あの歌生歌なの！？
  ジャスミン役の人すげぇ…
  実際問題アラジンまでは良い感じで実写大成功だったのに、なんであかん方向に行っちゃったんだろうな

- 67. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 14:36 ID:lL4.gpG70
- >>63
  白雪姫の実父の王様も娘が7歳になったら母親より美人になって娘にしか興味なくて王妃もある意味可哀想な人ではあったんだよな
  毒林檎詰まらせて仮死状態になったまだ7かそこらの姫に一目惚れして○体を持ち帰ろうとする色んな意味でヤバい王子だし
  ありゃ改変もやむを得ないわ

- 68. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 14:54 ID:1zK8CeA.0
- ラプンツェル
  昔テレビの人形劇で見た記憶があるんだが、合言葉みたいなので塔から髪をおろして、人が上っていく場面しか覚えてない。
  勝手に合言葉を使って男が入り込んでた印象は残ってる。
  
  のちのち、白泉社の少女漫画でレタス食べまくった妊婦の話で補完された部分もあるが、結局よく知らなかった。

- 69. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 14:56 ID:XEWroY6E0
- >>44
  最後の審判時に無条件で天国行き確定だからね
  基本的にキリスト教ってものっそい永遠思考＆選民思想だから
  現世人生は40年くらいだけど、神のためにタヒんだら天国で無限の生を得られるが根底にある
  だからガチのキリスト教徒からしたら遠藤周作の『沈黙』はおかしいと言われる
  神を守って現世でタヒんだら、ましてや異教徒の刹されたら永遠の命を貰えるのに踏み絵を踏むのは中世宣教師としてあり得ないってさ

- 70. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 15:02 ID:XEWroY6E0
- >>64
  だって火葬するのはお金がかかるからね
  現代衛生観からしたら火葬が大正解、試しに2キロくらいのお肉を庭かベランダの鉢に埋めてみ？
  たった2キロでとんでもなく虫が湧くし、悪臭プンプン
  砂漠のように乾燥してると干し肉のようになるけど
  日本は水が豊富で、燃やせる木も豊富だから、腐った肉が大量にあると疫病が流行るんで火葬に移行した

- 71. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 15:13 ID:M.6CS.OS0
- >>70
  あんまり突っ込みたくないのだけど、火葬するのに大量の木を切る必要があったから、周囲の森林伐採が深刻だったのよ
  明治までは火葬禁止令が出たぐらいなの
  今は土葬は防腐剤や感染予防のコーティングなどでコストがかかるようになったの
  ただのお金の話なのよ

- 72. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 15:15 ID:uLfy4dd90
- >>34
  ジャスミンの歌、無駄に長尺で鬱陶しかった記憶
  歌をねじ込んだ分アラジンの成長やジーニーとの親友になる過程がおざなりで、決別からの仲直りがご都合主義というか原作ありきの強制軌道修正味がある
  ジーニーの役者パワーに始終助けられた作品

- 73. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 15:15 ID:2MErH8Ym0
- 出銭のお花畑魔改造童話大嫌いだわー
  何でもかんでもハッピーエンドってアホなのかな？

- 74. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 15:20 ID:uLfy4dd90
- >>8
  ガチで面倒見てたせいか、続編アニメ版で魔女の実子？が仲間になるけど、途中お母さんはラプンツェルに構ってたせいで自分はおざなりでネグレクト状態だった恨めしいって闇落ちしたりする

- 75. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 15:21 ID:3a6wWMAZ0
- >>73
  ディズニーだからというよりアメリカだからと言うべきかと。
  そういうお国柄だからハッピーエンドにしないと許されない受け入れられない、らしい。

- 76. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 15:22 ID:sOklWmfg0
- >>49
  レタスとは分類的にかなり違う野菜
  レタス類はキク科でラプンツェル（マーシュ）はオミナエシ科
  他に近い野菜も浮かばない

- 77. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 15:26 ID:sOklWmfg0
- 昔、ラプンツェルを下敷きにした今でいう毒親が出てくる漫画を読んだなとふと思い出した

- 78. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 15:28 ID:uLfy4dd90
- >>43
  というかディズニーの白雪姫は掃除させられたりと姫の教育受けてなさそう、小人相手に掃除する事を親に教えてもらえなかったのねって姫の発想じゃないし
  継母の事ですら最後まで全力で疑っても怒っても恨んですらなさそう、知らんうちに代わりに怒った小人がやっつけてたみたいな？ど底辺へ追い込まれながら世界の善意を疑ってない

- 79. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 15:30 ID:9tz0km4.0
- >>59
  もしかして向こうでやたらアニメキャラの肌の色に固執するのってその辺も関係してるのかな？
  日本人感覚だとキャラが違う人種でも性別が違っても何なら動物や妖怪や宇宙人でも感情移入できるけど、向こうの人って全員ではないにしろ肌の色が違ったら感情移入できないみたいに言うじゃん？

- 80. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 15:40 ID:3a6wWMAZ0
- >>79
  ありそうだねあのパラノイアックな執拗さは

- 81. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 15:41 ID:CDSQtV.S0
- >>61
  「中世の食卓から」って本によると野菜の貸し借りはよくあることだったそうだよ
  そもそも中世はその辺の雑草と野菜の区別が曖昧なんよ

- 82. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 15:43 ID:zLksmSgR0
- >>74
  やっぱゴーテル悪人じゃねえか！！

- 83. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 15:58 ID:pWlGbnd.0
- 30年ぐらい前のTRPGのシナリオで、ラプンツェルをベースにした話があったけど、このラプンツェルはドワーフの乙女で塔の上から長い髭を垂らしてたという。
  テストプレイのよもやま話では、塔に登りラプンツェルの真実を知ったPC達は尽くアドリブで塔から落下したそうな。

- 84. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 15:59 ID:M.6CS.OS0
- >>79
  アメリカ人の話してるなら彼らはヒーローやヒロインに対して作品の見え方はオタクで言う夢小説的な見方だよ
  自分がアンパンマンだと思ってバイキンマンを殴ってもいいように、ヒーローやヒロインは自分の成り変わりだと思ってる
  アホみたいな話だけど、だからヒーロー役やった事ある俳優は政治に出るよう選挙が起きる

- 85. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 16:02 ID:3a6wWMAZ0
- >>82
  どうしても善人とはちゴーテル！
  いやなんでもないです

- 86. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 16:04 ID:3a6wWMAZ0
- >>84
  意地の悪い言い方をするなら
  「架空と現実の住み分けが出来ていない」
  って事かな？

- 87. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 16:13 ID:9tz0km4.0
- >>86
  日本でも架空と現実の棲み分けが危うい人が居ないわけではないが
  大半は現実と区別付けて楽しんでる…意外とそれって凄い事だったのかもしれんね

- 88. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 16:16 ID:3NIyhUJl0
- 見たこと無いけど塔に閉じ込められたお姫様を金の騎士とか銀の騎士とか銅の騎士が救い出そうとする話？

- 89. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 16:24 ID:ZRas2Caq0
- >>81
  高い壁に囲まれた敷地内に生えてるものを侵入して持ってくのはさすがにアウトでは？

- 90. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 16:31 ID:IX.95emr0
- >>87
  話ずれるかもだけど黒人問題に関しては、奴隷制度の実際とか
  20世紀になっても普通に頻発してたリンチ事件だかを調べてると人間の所業とは思えないから
  今の過剰な反応も揺り返しなんだろうと思ってしまうよ…

- 91. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 16:43 ID:eaS7Xqnh0
- >>55
  小宇宙が燃えてるから少しも寒くないのか

- 92. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 17:17 ID:SCRJXNtR0
- >>88
  馬鹿

- 93. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 17:21 ID:OyE0HX.o0
- 出銭のゴーテルはヤベェ毒親なんだけど、元は魔女(ゴーテル)の大切にしていた魔法の花を盗んで持って行った王様のせいなんだよなぁ。
  育ての親も生みの親も毒？

- 94. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 17:33 ID:M.6CS.OS0
- >>86
  だからアリエル役の人が「アリエルは私を表現するのにぴったり！」って発言が出てくるのよね…
  アメリカはそうだけど、ヨーロッパは分からない
  スペインの人は進撃のアニメの吹き替えだと「英語圏の声優と違ってキャラクターを演じてる！」とアメリカ人に絶賛されてた

- 95. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 17:59 ID:Fb3VQ22U0
- >>65
  タイは議員制じゃなくて王政で徴兵制度で明確に肉体に関しての基準がはっきりしてて、肉体改造してないと徴兵制度に組み込まれるからだよ
  心が女とかダメ
  見た目が女っぽくて化粧もして綺麗でもダメ
  断ったり逃げたりしたらとっ捕まって牢獄行き
  親に言われて性転換手術する人も居るそうな

- 96. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 18:12 ID:SCRJXNtR0
- >>61
  頼んだけど断られたらしい

- 97. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 18:15 ID:SCRJXNtR0
- >>93
  自生してる野草に近い太陽の力が宿ってる花を美容に私的に使ってただけだぞ。
  国内の土地なら王の管轄だ

- 98. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 18:48 ID:FRgB50yD0
- アナ雪はともかくラプンツェルは普及版の童話と大体ストーリー同じくらいじゃなかったっけ
  ディズニー映画の数十年前だけど給食中に流れてたわ

- 99. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 18:49 ID:8CHaDvsJ0
- >>72
  ジャスミン歌うまいし可愛いけど、だからこそアラジンに恋する感じがなくてちょっと寂しかった
  あとポリコレ配慮で『女に産まれたから国王になれない！』って嘆く話にしたいなら、冒頭のお金も持っていないのに、子供に施しするシーンはどうかと思った

- 100. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 18:53 ID:SCRJXNtR0
- >>98
  ラプンツェルの絵本とディズニーは別物だし、グリム初版以降に初めて載ったラプンツェルはもっとあからさまでしばらくして削除したんよ。
  屠殺ごっことか憂悶聖女も削除したし

- 101. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 18:58 ID:8CHaDvsJ0
- >>75
  日本もお年寄りとかはハッピーエンド勧善懲悪ものが好きだぞ
  水戸黄門だなんてその最たるものだし
  自分も（こいつ死ぬんじゃ…とか）考えなくて済むから、ディズニーは好きだ

- 102. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 19:14 ID:pWlGbnd.0
- >>101
  若い頃にイロイロと捻った内容の物語を見てると、王道モノの『お約束』の大切さをシミジミと実感してしまうのです。

- 103. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 20:26 ID:pWlGbnd.0
- >>57
  フランダースの犬というと、しばらく前の映画で天才バカボンとコラボした『蘇るフランダースの犬』てあったな。
  予告の「力尽きたパトラッシュとネロ。彼らは天国に…召されなかった‼」『怒りが彼らを悪魔に変えた‼』と強烈過ぎたｗ

- 104. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 20:37 ID:y.uBfbVF0
- >>76
  昔から食いしん坊なので、子供の頃読んだ時もチシャってどんな野菜なんだろう、そんなに美味しいのかなって事しか頭に残らなかったわ
  皆さん詳しくありがとう

- 105. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 21:04 ID:lj0ogrx70
- >>101
  基本ハッピーエンドは好きでも悲劇は悲劇で受け入れる懐の広さはあるでしょ？
  全年齢対象だとアレルギーレベルで悲劇を拒絶すんのよメリケンは。

- 106. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 21:18 ID:pWlGbnd.0
- >>78
  永井豪の『白雪姫』は、白雪姫本人が「ディズニー映画に出演した時はもっと平和だったのに〜‼」と嘆きつつ、刺客の七人の小人を返り討ちにし、奪い取った毒リンゴを継母の口に押し込んで倒すバイオレンスだったな。

- 108. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 21:31 ID:MTqzIP0n0
- >>6
  お母さん多分重めのつわりだよね
  食えず母子共に駄目になるか
  餓死回避して赤子をとりあえずは無事に育ててくれる魔女にわたすかなら父母の判断はわからんでもない

- 109. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 21:33 ID:MTqzIP0n0
- >>6
  お母さん多分重めのつわりだよね
  食えず母子共に駄目になるか
  餓死回避して赤子をとりあえずは無事に育ててくれる魔女にわたすかなら父母の判断はわからんでもない

- 110. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 21:34 ID:Q2.Vdt6L0
- >>4
  発達っぽいってことかな
  ガキの頃からカメレオンしか友達いなかったから精神的に幼いだけやしゃーない

- 111. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 21:44 ID:MTqzIP0n0
- >>39
  ディズニープリンス女子に人気なさすぎだから対策は必要しょうがない

- 112. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 21:55 ID:fpS2duQL0
- >>110
  あの歳まであんなやべー環境で過ごしてた子どもが他人と正常にコミュニケーションとれるわけないやんけ
  逆にあそこまで人間らしく育てた魔女の十数年の努力と忍耐半端なくね？
  て思ってしまうわ…

- 113. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 22:01 ID:5OZF.LUS0
- ラプンツェルは荒野に裸足で追放されて盲目の王子を探しだして結婚して幸せになったから滅茶苦茶生命力強いイメージしか無かったわ
  
  現代のニート娘に置きかえたら自分の生活で精一杯で盲目の王子なんて構ってられないよね

- 114. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 22:11 ID:SCRJXNtR0
- >>87
  あっちは聖書の中身を頑なに信じてて、進化論否定したり、天動説で語られる聖書に感化されてる人マジでいるから。
  日本人より書籍と現実切り離せてないよ。

- 115. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 22:32 ID:3NIyhUJl0
- >>92 知らないっつってんだろ読めんのか塔のお姫様の話はこれしか知らんから他にもあんのかってだよ愚か者

- 116. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 23:29 ID:uLfy4dd90
- >>63
  日本昔話しは宗教ベースの道徳勉強の面もあるグリムやイソップと違って「昔話し」だからな
  
  なかには道徳を勉強するために作られて伝聞されたり道徳の因果は巡るとか善意は人の為ならずみたいな話しもあるだろうけど、ほとんどは有名な事件やあり得そうな事があった話しとして現代でいう友達の友達から聞いたみたく、人から人へ伝えられてきた話しだし
  真実味や真実が混ざってるからこそ、不思議な事が無いというのは普通

- 117. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 23:32 ID:uLfy4dd90
- >>73
  昔のグリム改編ディズニーは、グリムが宗教や道徳を理解させる為の物語ならそれを現代の子供達に向けて道徳とは良い悪いとは何なのか努力や善意とは何か再編しようみたいな気持ちで作ってたんじゃないかな
  知らんけど

- 118. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 23:34 ID:uLfy4dd90
- >>88
  三人のお兄ちゃんが助けだそうとする？やつなら青髭とか？
  開けたらいけない扉の鍵を預ける青髭、バレなきゃ良いと開ける女

- 119. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 23:35 ID:MCCzj0mA0
- >>116
  宗教ベースと言えば「わらしべ長者」は元々は仏教説話だったと聞いた事がありますね

- 120. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/21 23:37 ID:MCCzj0mA0
- >>115
  88だとスベりボケにしか見えねえよ
  察してちゃんかよ

- 121. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/22 00:43 ID:pbJQrAC.0
- >>88
  囚われた女神を救うため、黄金の聖闘士と白銀の聖闘士と青銅の聖闘士が助けに行くぐらいにボケろ。

- 122. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/22 01:44 ID:pAyJZw1Y0
- >>121 ボケでもなんでもねーんだよたわけ

- 123. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/22 01:49 ID:pAyJZw1Y0
- >>118
  ちょっとわからん
  最初に銅の騎士が扉にアタックして失敗して、次に銀の騎士が壁を登ろうとして墜ちて失敗、最後に金の騎士が鳥にラブレターかなんかを運ばせて姫様が愛で髪が伸びてそれを伝って壁を登って部屋に入って姫を抱えて窓から脱出・・・な感じの話
  髪伸びるってのでこれしか知らんのよね。

- 124. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/22 01:58 ID:Sgc90VhS0
- >>122
  じゃあバカなんだ

- 125. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/22 13:23 ID:bEdiW78w0
- ラプンツェルのあらすじは
  
  「意外!それは髪の毛ッ!」

- 126. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/22 14:12 ID:pbJQrAC.0
- >>123
  なんか子供の頃に読んだ気もするが詳しく思い出せないな。
  
  魔法陣グルグルの番外編で、塔に囚われたククリのもとにキタキタオヤジが竜巻旋風脚で飛んできて、「なんじゃそりゃー⁉」とククリが叩き落とす漫画は思い出したがｗ

- 127. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/22 14:49 ID:pbJQrAC.0
- >>91
  しかし聖闘士から分派した氷戦士(ブルーウォリアー)は極寒の土地に暮らす故に絶滅寸前になってたし…

- 128. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/22 17:20 ID:pAyJZw1Y0
- >>124 ID:Sgc90VhS0が！！Σ⊙▃⊙

- 129. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/22 21:37 ID:pbJQrAC.0
- 髪の毛髪の毛とイメージしてたら、何故か昔の特撮ヒーローのメガロマンが浮かんだ。
  連獅子みたいな長い白髪を振り回してたんだよなぁ。

- 130. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/23 16:18 ID:Dh1t.n4F0
- そういや私が持ってたシンデレラの絵本の継母と姉は焼けた靴履かされて踊りクルってタヒんでたわ
  昭和末期だとまだまだ絵本も過激だったなー
  そっちの方が好きだけどね

- 131. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/23 16:32 ID:.T7D50Xt0
- >>129
  イタリアだとめちゃくちゃ人気出てロン毛のヤツはメガロマンてニックネームが付くのは当たり前レベル。

- 132. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/28 12:24 ID:dPmC6caY0
- >>73
  元の話魔改変はディズニーだけのお家芸じゃないぞ
  グリムの赤ずきんも元は猟師の助けなんかなしに赤ずきん本人の口八丁手八丁で自力で狼から逃げてたからな

- 133. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/28 12:39 ID:pF1LTDwu0
- >>132
  更にその前は食われて終わって
  「言いつけ通りにしない子は酷い目に遭いますよ」
  って締めくくってたとか。
  しかし道草程度で食いｺﾛされるとはあんまりな💧‬

- 134. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2024/12/28 12:56 ID:EYCd5pd40
- >>74
  他のディズニー作品でも前作では影も形もなかった悪役の親族が続編で新たな悪役として登場してたりするよな

- 135. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2025/01/10 05:58 ID:5ZyXbwqo0
- >>134
  だから無印過激派・続編は認める派・TVシリーズも正史だろ派・実写化が一番新しいからアップデートしろ派・全部好き派で地味に揉めるから相互不干渉なんだよ…
  
  ゴーテルが師匠から金の花の管理を受け継いだのに女王が病気になって国に取り上げられたらから元々自分のものだ、取り返していいはずだみたいな裏設定を聞いたことある
  都市伝説のデマかもだけど、ディズニーは反映出来なかった監督の脳内設定みたいなの時々あるよね
  それが実写化で違う監督になると当然使われないから古参が苛つく

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