スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part163
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1727321532/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。
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770: 名無しさん@おーぷん 24/11/05(火) 14:55:06 ID:F0.9x.L1
マンションに住んでいる。管理担当者の女性のことを、万年理事会の役員を務めてるお年寄りたちが「コマヅカイちゃん」「おーいコマヅカイ、これやっとけよ」等と呼ぶのを聞いていたので、コマヅカイという名字なんだなあ、珍しい名字だなと思っていた。
それで理事会に参加してない私はじめ家にいることの多い女性達も担当女性に「コマヅカイさん、お疲れ様」と声かけしていた。
いざ総会に参加したら、コマヅカイさんが「私、進行を担当いたしますイトウ(仮名)と申します」と挨拶。
コマヅカイさんは独身だと聞いていたから、「あらー結婚したのね」と思ってた。
終わった時に「コマヅカイさん、結婚おめでとう!名字変わったのねー。イトウさんって慣れないなあ」と声をかけた。そしたらコマヅカイさんが凄く驚いた顔してた。。
それで理事会に参加してない私はじめ家にいることの多い女性達も担当女性に「コマヅカイさん、お疲れ様」と声かけしていた。
いざ総会に参加したら、コマヅカイさんが「私、進行を担当いたしますイトウ(仮名)と申します」と挨拶。
コマヅカイさんは独身だと聞いていたから、「あらー結婚したのね」と思ってた。
終わった時に「コマヅカイさん、結婚おめでとう!名字変わったのねー。イトウさんって慣れないなあ」と声をかけた。そしたらコマヅカイさんが凄く驚いた顔してた。。
そしたら理事長務めてる住民が「おいおい、コマヅカイって名字じゃないよ!小間使いだよ。召使の女って意味だよ。その人元からイトウさん!女だから小間使いって呼ぼうと思ってさー」とゲラゲラ笑って、理事会の人達もそれに釣られて笑い出した。
参加していた住民が「それ、イトウさんに失礼じゃないですか?」と言い出して揉め出した。
その時、イトウさんの上司も同席していて、上司の人が「イトウに及ばぬところがあって小間使い呼ばわりするのですか?でしたらイトウより経験のある私が担当しましょうか(怒)」と言ったら理事会の人達は気まずそうに「いや別にそういうわけじゃ…」と黙った。
後で調べたら、小間使いって「 禁中や江戸幕府において、種々の雑用に従事した下役。手許に近く侍らせて、小用に使う下女。主人の身辺の世話をする女性」という意味で…
イトウさんに「ごめんなさい、本当ごめんなさい。名字だとおもってた。もしかして意味、わかってた?」と何度も何度も謝った。イトウさんは「いえいえ~、名字だと思ってらっしゃったのなら良かったです~」と笑ってはぐらかされた。
夫にそれを言ったら「それは本当に失礼なことだし、イトウさん傷ついただろうな」と呆れられた。
他の女性陣も「小間使い」という言葉を知らなかったから、「担当者のことをずっと召使呼ばわりしてたんだ…娘くらいの女性になんて失礼な…」と落ち込んでる。
参加していた住民が「それ、イトウさんに失礼じゃないですか?」と言い出して揉め出した。
その時、イトウさんの上司も同席していて、上司の人が「イトウに及ばぬところがあって小間使い呼ばわりするのですか?でしたらイトウより経験のある私が担当しましょうか(怒)」と言ったら理事会の人達は気まずそうに「いや別にそういうわけじゃ…」と黙った。
後で調べたら、小間使いって「 禁中や江戸幕府において、種々の雑用に従事した下役。手許に近く侍らせて、小用に使う下女。主人の身辺の世話をする女性」という意味で…
イトウさんに「ごめんなさい、本当ごめんなさい。名字だとおもってた。もしかして意味、わかってた?」と何度も何度も謝った。イトウさんは「いえいえ~、名字だと思ってらっしゃったのなら良かったです~」と笑ってはぐらかされた。
夫にそれを言ったら「それは本当に失礼なことだし、イトウさん傷ついただろうな」と呆れられた。
他の女性陣も「小間使い」という言葉を知らなかったから、「担当者のことをずっと召使呼ばわりしてたんだ…娘くらいの女性になんて失礼な…」と落ち込んでる。
771: 名無しさん@おーぷん 24/11/05(火) 15:36:09 ID:HG.fk.L1
理事会のジジイどもはサッサと昇天してもらえ
コマヅカイって名字と勘違いしていた。の方はまだ理解できるんだけど
アラフィフの人たちが寄ってたかって小間使いって言葉を知らなかった!って言い分の方は驚きを隠せない…人生で1度も小間使いって言葉と遭遇してこなかったの?ホントに?
正確な意味まで理解してなくても何となく奴隷か召使いみたいな人って理解はしてるもんじゃないか?
コマヅカイって名字と勘違いしていた。の方はまだ理解できるんだけど
アラフィフの人たちが寄ってたかって小間使いって言葉を知らなかった!って言い分の方は驚きを隠せない…人生で1度も小間使いって言葉と遭遇してこなかったの?ホントに?
正確な意味まで理解してなくても何となく奴隷か召使いみたいな人って理解はしてるもんじゃないか?
772: 名無しさん@おーぷん 24/11/05(火) 15:51:06 ID:nf.kg.L1
イノセント構文っていうか
理事会が侮蔑的な呼び名で呼ぶことを平常化させていたことに
神経わからんと思ったり看過できないと思う
それだけじゃ足らずにインパクト載せようとして
世間知らずレベルの無知だってことにして
「知らずに加担させられていた」被害まで上乗せすんの
感情ドーピングみたいで気持ち悪いね
理事会が侮蔑的な呼び名で呼ぶことを平常化させていたことに
神経わからんと思ったり看過できないと思う
それだけじゃ足らずにインパクト載せようとして
世間知らずレベルの無知だってことにして
「知らずに加担させられていた」被害まで上乗せすんの
感情ドーピングみたいで気持ち悪いね
773: 名無しさん@おーぷん 24/11/05(火) 16:17:00 ID:GQ.x9.L1
"イノセント構文"なんて造語を当たり前に持ち出すのは気持ち悪いと思わないのですか
774: 名無しさん@おーぷん 24/11/05(火) 17:46:15 ID:e4.ga.L9
イノセントってなんだよ
775: 名無しさん@おーぷん 24/11/05(火) 18:34:46 ID:91.fk.L1
コマヅカ(駒塚)と勘違い→わかる
小間使いを知らないアラフィフ→わからない
小間使いを知らないアラフィフ→わからない
776: 名無しさん@おーぷん 24/11/05(火) 18:50:45 ID:PY.fk.L1
え、リアルに「小間使い」の意味で呼んでたの私たち??という驚きなら理解できるけどね
でも、この件がなくても
マンションの担当の人の名前くらいは把握した方がいいと思うし
管理室に名前貼ってない?という疑問
でも、この件がなくても
マンションの担当の人の名前くらいは把握した方がいいと思うし
管理室に名前貼ってない?という疑問
777: 名無しさん@おーぷん 24/11/05(火) 19:37:53 ID:F0.9x.L1
>>776
マンションのお掃除をしたりしてくれる、高齢の管理人さんの名前はあります。
でも理事会や総会の運営に携わる営業さんの名前は書かれなかったというか、張り出されてません。
ただ、議事録に「担当者が〇〇よりイトウ(仮名)に変更となることを確認した」と書かれていただろうと夫にも言われました。全く見てなかったので気づかず。
恥ずかしながら、「小間使い」という言葉を本当に知りませんでした。小間使いさんと呼んでいたのは理事会の人、他私含む3名の女性ですが、理事会の人以外は「小間使い」という言葉を知らなかったです。
マンションのお掃除をしたりしてくれる、高齢の管理人さんの名前はあります。
でも理事会や総会の運営に携わる営業さんの名前は書かれなかったというか、張り出されてません。
ただ、議事録に「担当者が〇〇よりイトウ(仮名)に変更となることを確認した」と書かれていただろうと夫にも言われました。全く見てなかったので気づかず。
恥ずかしながら、「小間使い」という言葉を本当に知りませんでした。小間使いさんと呼んでいたのは理事会の人、他私含む3名の女性ですが、理事会の人以外は「小間使い」という言葉を知らなかったです。
778: 名無しさん@おーぷん 24/11/05(火) 19:42:11 ID:0m.vv.L1
「小間使い」を知らないの、教養がないってやつ?
779: 名無しさん@おーぷん 24/11/05(火) 20:18:13 ID:kk.kg.L1
差別的な言葉扱いで、翻訳小説とかからは消えてる気がする
小間使い
子ども向けの翻訳小説だと使用人、またはメイドとかになってる。
でも、今40越えてる人が複数居て誰も知らないのはちょっと無理がある気がする。
小間使い
子ども向けの翻訳小説だと使用人、またはメイドとかになってる。
でも、今40越えてる人が複数居て誰も知らないのはちょっと無理がある気がする。
780: 名無しさん@おーぷん 24/11/05(火) 20:40:35 ID:8q.ry.L1
ID:F0.9x.L1 が知らなかっただけで、他の人は知ってて呼んでた
ヤバそうな雰囲気になったから知らないフリをした
ってことはないの
ヤバそうな雰囲気になったから知らないフリをした
ってことはないの
781: 名無しさん@おーぷん 24/11/05(火) 21:03:54 ID:F0.9x.L1
>>780
本当に知らなかったそうです。私と仲良くしてる人達ですが、よくお茶する時に「こまちゃん、ほんと美人だし地頭いいのが伝わるわー」とかプラスの意味で呼んでましたから。馬鹿にする意図はなかったと思います。
本当に知らなかったそうです。私と仲良くしてる人達ですが、よくお茶する時に「こまちゃん、ほんと美人だし地頭いいのが伝わるわー」とかプラスの意味で呼んでましたから。馬鹿にする意図はなかったと思います。
782: 名無しさん@おーぷん 24/11/05(火) 21:16:26 ID:I2.59.L1
大きなマンションでそれなりの人数がいれば
「他私含む3名の女性」くらいだったら本なども一切読まなくて一般常識がない人がそれくらいいてもおかしくはないかな
年配でもそういう女性意外といるんだよ
うちの母がそうだった
「他私含む3名の女性」くらいだったら本なども一切読まなくて一般常識がない人がそれくらいいてもおかしくはないかな
年配でもそういう女性意外といるんだよ
うちの母がそうだった
783: 名無しさん@おーぷん 24/11/05(火) 21:32:55 ID:EC.fk.L1
あと残念ながら「若い時は読んでたし知ってたけど、数十年経って知ってることも忘れた」可能性もある…
784: 名無しさん@おーぷん 24/11/05(火) 22:41:47 ID:PY.fk.L1
なんか、教養のある無しを置いといても
議事録にも書かれていたのに、担当の名前を間違っていたのはシンプルに失礼な話ではある
住人が管理組合の議事録を全く見てないのは正直どうかと思う
要は、マンションについてはほとんど旦那と理事会に丸投げで他人事だったから気付かなかったのでしょ
今後は議事録に一回は目を通して、マンションの今の状況について確認した方がいいのでは
別に端から端まで読み込めとは言わんからさ
イトウさんやマンションの件だけではなくて、他のことにも言えると思うよ
議事録にも書かれていたのに、担当の名前を間違っていたのはシンプルに失礼な話ではある
住人が管理組合の議事録を全く見てないのは正直どうかと思う
要は、マンションについてはほとんど旦那と理事会に丸投げで他人事だったから気付かなかったのでしょ
今後は議事録に一回は目を通して、マンションの今の状況について確認した方がいいのでは
別に端から端まで読み込めとは言わんからさ
イトウさんやマンションの件だけではなくて、他のことにも言えると思うよ
785: 名無しさん@おーぷん 24/11/06(水) 00:40:49 ID:kx.6m.L1
>>781
担当のイトウさん(仮名)は意味わかってただろうね。呆れてたんじゃないかな。
あなたの勉強不足はおいといて、その理事会の爺さん達ヤバすぎるから住民側でなんとかした方がいい。
「マンション管理をよろしくお願いします」と契約した会社から来ているだけの女性を「召使の女」呼ばわりして笑うのって異常だし、もし管理会社がメリットなしと判断したら切られるよ。
担当のイトウさん(仮名)は意味わかってただろうね。呆れてたんじゃないかな。
あなたの勉強不足はおいといて、その理事会の爺さん達ヤバすぎるから住民側でなんとかした方がいい。
「マンション管理をよろしくお願いします」と契約した会社から来ているだけの女性を「召使の女」呼ばわりして笑うのって異常だし、もし管理会社がメリットなしと判断したら切られるよ。
786: 名無しさん@おーぷん 24/11/06(水) 00:42:35 ID:wM.3s.L1
ひでーマンション理事会だな
アタオカにも程がある
アタオカにも程がある
787: 名無しさん@おーぷん 24/11/06(水) 01:12:15 ID:5S.su.L1
真っ当な考え方なら理事会役員は総会で引きずり下ろすべきだけど、
一戸建ての自治会役員みたいなもんで面倒なことはやりたくないから、やりたがりの出しゃばり老害にやらせとこう
って考えは一概に否定できない。実際面倒だし
あと、小間使いに関しては勉強不足云々じゃなくて単なる無知だよ
勉強できない人間でも知識として単語の小間使いは知ってるよ
一戸建ての自治会役員みたいなもんで面倒なことはやりたくないから、やりたがりの出しゃばり老害にやらせとこう
って考えは一概に否定できない。実際面倒だし
あと、小間使いに関しては勉強不足云々じゃなくて単なる無知だよ
勉強できない人間でも知識として単語の小間使いは知ってるよ
788: 名無しさん@おーぷん 24/11/06(水) 02:47:37 ID:Cp.qr.L1
そうだな、勉強して習う言葉じゃない
ちょっと古めの小説ならごく普通に出てくる言葉だわ
本も読まず映画も観ずに大人になったのかな
つーか名前も知らないってことは話したことも無いのよな?
それをこまちゃんとかあだ名を付けるとかクソ失礼な人たちだな
ちょっと古めの小説ならごく普通に出てくる言葉だわ
本も読まず映画も観ずに大人になったのかな
つーか名前も知らないってことは話したことも無いのよな?
それをこまちゃんとかあだ名を付けるとかクソ失礼な人たちだな
789: 名無しさん@おーぷん 24/11/06(水) 03:48:39 ID:Ee.3s.L1
同じ事で謝るってのも最悪だな
向こうは立場上許すしかないのに、そして許したのに
何度も何度も謝るってさ
①許してもらってないと解釈してる
②謝れば謝るほど誠意を示せると思い込んでる
③何度も相手に許す態度をとらせることによって負い目を消しスッキリしたい
このどれかだろうな
多分②と③の複合なんだろうけど
向こうからすれば「しつけーよ」としか思わんだろうな
向こうは立場上許すしかないのに、そして許したのに
何度も何度も謝るってさ
①許してもらってないと解釈してる
②謝れば謝るほど誠意を示せると思い込んでる
③何度も相手に許す態度をとらせることによって負い目を消しスッキリしたい
このどれかだろうな
多分②と③の複合なんだろうけど
向こうからすれば「しつけーよ」としか思わんだろうな
825: 名無しさん@おーぷん 24/11/08(金) 14:19:18 ID:DM.gs.L1
>>770です
あの一件の後、理事会の人が我が家に来て、「担当が変わることになった」と言いに来ました。
イトウさん(仮名)の上司の方が担当になるらしいです。
そのことについて、理事長から
「あの小間使い(イトウさん)はまあまあよくやっていたのに、また担当が変わる。これは居住者にとっての損失でもあるし、あなたにも責任があると思う」
と言われました。
思わず「元々あなた達が、あの女の子を召使い呼ばわりして馬鹿にしてたんじゃありませんか。私はただ勘違いしてただけですよ!」と言い返したところ、怒鳴り合いになりました。
理事長の意見としては、「流石に上司の前で小間使い呼ばわりしたら心象が悪くなると思ったからイトウさんと呼んだのに、私がぶち壊した」ということらしいです。
夫が出てくれて、「上司が来たの、あなた方の言動をイトウさんから報告受けてたからなんじゃないですか」と言うとようやく収まりました。
あの一件があってから、「理事会の役員を変えた方がいいんじゃないか」という意見も出始めて、頭が痛いです。
私としては、面倒ごとを喜んでやってるお年寄りに全部任せたい気持ちです。
あの一件の後、理事会の人が我が家に来て、「担当が変わることになった」と言いに来ました。
イトウさん(仮名)の上司の方が担当になるらしいです。
そのことについて、理事長から
「あの小間使い(イトウさん)はまあまあよくやっていたのに、また担当が変わる。これは居住者にとっての損失でもあるし、あなたにも責任があると思う」
と言われました。
思わず「元々あなた達が、あの女の子を召使い呼ばわりして馬鹿にしてたんじゃありませんか。私はただ勘違いしてただけですよ!」と言い返したところ、怒鳴り合いになりました。
理事長の意見としては、「流石に上司の前で小間使い呼ばわりしたら心象が悪くなると思ったからイトウさんと呼んだのに、私がぶち壊した」ということらしいです。
夫が出てくれて、「上司が来たの、あなた方の言動をイトウさんから報告受けてたからなんじゃないですか」と言うとようやく収まりました。
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