スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part162
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愚痴
828: 名無しさん＠おーぷん 24/09/16(月) 03:34:28 ID:Li.oh.L1
相談になるのかな
ちょっと聞いてほしい

親戚が法事に来る。来るのはまぁいいんだけど、仏壇に寄らない訳にはいかないってことで、もてなすことになるんだけど、
仏壇があるのは現在空き家の祖父宅
簡単に掃除はするし、電気水道は生きてる(ガスは止めた)
でも、空き家(大事なことなので何度も言いたい)


お茶請けと飲み物を用意してるんだけど、
「飲み物入れようか？」って聞くと、
「冷たいお茶！」とか言い出す
その時は時期的に冷たい飲み物は用意してなかったんだけど、「じゃぁ、温かいお茶でいいや」とか
「お茶しかないの？」「コーヒーと紅茶と緑茶と…」「他ないの？カフェインが(ﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ)(妊婦ではないし、カフェインが苦手とか聞いたことない)」
「喉が渇いたから甘いジュースとかない？」
わがまますぎない？空き家だよ？
ってことが何回かあって、いろいろ用意しておけば、まぁ平穏に過ぎるからそうしてたんだけど、もうめんどくさくなった

飲むか飲まないか分からない冷たいペットボトルのお茶買って(ペットボトルのお茶くらい持ってこいよ)、
温かい飲み物用のミネラルウォーターも買って、最大人数分×複数種類のお茶パック持って、
来る前にカップ洗って、
ぐだぐだ3時間くらい居座って、
カップとか片付けなきゃいけないし

今回は有無を言わさず、ノンカフェインのペットボトルのお茶を出そうと思う
いいよね？本来それで十分だよね？

831: 名無しさん＠おーぷん 24/09/16(月) 08:04:43 ID:xj.si.L1
>>828
十分だと思う
今、住んでる家ではなく空き家でしょ？
お茶請けとペットボトルのお茶を用意してるのなら良いんじゃないかな

832: 名無しさん＠おーぷん 24/09/16(月) 09:10:16 ID:q5.sm.L1
>>828
自分もペットボトルでいいと思う
空き家なら例えカップじゃなく紙コップで出されようが黙って受け入れろと思うレベルなのに
カップまでちゃんと用意した上で飲み物の種類までリクエストされるのは大変だね

次回ペットボトルにしてまた何らかの文句が出た場合は(アポ無しで突然来るんじゃなく法事等で訪問日が決まってるなら)
空き家だし飲み物も簡単な物しか用意できないから飲みたい物あったら持ってきて、と事前に持参してもらうよう促してみるのもいいかも

834: 名無しさん＠おーぷん 24/09/16(月) 11:30:19 ID:jX.r3.L1
>>828
そもそも来客には「飲み物入れようか？」なんてわざわざ聞かず一方的にお茶出すだけでも十分なおもてなしです
それにしてもその人図々しいね
歳はいくつぐらいなんだろ？

838: 名無しさん＠おーぷん 24/09/16(月) 15:10:43 ID:NT.ft.L6
>>828
それすら出さなくていいんじゃない？

840: 名無しさん＠おーぷん 24/09/16(月) 15:59:24 ID:Li.oh.L1
みんな優しい
ありがとう
「飲み物入れようか？」は言葉のあやというか、席はずすね的な意味で言ったんだけど、「何飲む？」に取られたみたい
最初はお供えとか持ってきてくれるしって思ってたけど、
こっちもお返しは用意してるし、お供えもちょっと…マナー違反というか…
向こうの方が親と同世代で年上だし(後期高齢者)遠慮してたんだけど、
年寄りって前頭葉の働きが落ちるから言っていいこと悪いことがちょっとあれなのかな…
田舎だし、近所の親戚、年寄りってこんなもんかな…って思ってたんだけど
こっちもちゃんと線引かないとダメだよね
まだ暑いし、麦茶買って「熱中症対策！」って出すよ

841: 名無しさん＠おーぷん 24/09/16(月) 18:27:18 ID:sE.tt.L1
既に擁護した方々は言いにくいだろうから、私が言ってあげよう

>>840
「飲み物入れようか？」と聞かれたら「何飲む？」と受け取るのは普通の範疇だよ
中座目的だろうと何だろうと、それはそれとして飲み物を用意するターンに移るわけだから

「注文を受けるつもりはなかった、黙って受け取れ」はありだが

相手を擁護するつもりはないが、報告者ももしかしてなにかしらヤバいのでは……
という片鱗が見えたので一応ね

842: 名無しさん＠おーぷん 24/09/16(月) 18:28:45 ID:kh.in.L7
>>841
えっ、そういう時は「おかまいなく」って返すものだと思ってた
それか、せいぜい「ありがとう」であって
「何がいいか問われている」とは思わんよ

843: 名無しさん＠おーぷん 24/09/16(月) 19:35:30 ID:eD.vw.L1
常識としては
受け入れ側は仏壇にご挨拶にいらしてくれた方には、粗茶で良いから用意するのが礼儀。
客側はお茶いりますか？と聞かれたらおかまいなくと遠慮するか、逆にそんな状態で聞くということはわざわざ用意していることが確実なのだから無駄にせずありがたく頂くか、
どちらでもマナー的にOK。少なくともハイいいえで答えるのが礼儀。リクエストするのは非礼。

844: 名無しさん＠おーぷん 24/09/16(月) 19:55:08 ID:m7.ee.L8
なに「を」飲みますか？
だったら、リクエストを聞いてるけど
なに「か」飲みますか？
だったら、イエスかノーという答えを求められてるよ

845: 名無しさん＠おーぷん 24/09/16(月) 19:55:56 ID:sE.tt.L1
言葉選びの問題なのよ
「お茶でも」と言ってるのに「コーヒーくれ」と返すのは失礼ってレベルじゃないが
「飲み物入れようか」と言われて「コーヒーあります？」と返すなら、こいつ遠慮ってものは無いのかよくらいのレベルになる

846: 名無しさん＠おーぷん 24/09/16(月) 20:11:22 ID:Lz.in.L1
まあ、100歩譲って何を飲みたいか聞かれてると勘違いしたとしても
そこで言うべきは「何があります？」であって
「冷たいお茶がいい」「ノンカフェインがいい」ではない

847: 名無しさん＠おーぷん 24/09/16(月) 20:22:17 ID:sE.tt.L1
うん、実際その返しは論外だし
繰り返すが相手を擁護する気はない

848: 名無しさん＠おーぷん 24/09/16(月) 22:41:37 ID:9j.bw.L1
文章でのやり取りだけ見るならその反応も分かるし
現在進行形で人が住んで機能している本家なら
そのやりとりもあり得るかなとは自分も田舎もんだから思うけど

空き家をわざわざこのために開けてもらってるシチュエーションで、飲み物リクエスト自体がそもそも無理でしょとみんな思ってるのよ
今後一切家は開けませんと言ってもいいところを
ノンカフェインのペットボトルで勘弁するよとしてるのだから>>828は常識的でとても優しい人だよ

849: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 01:51:34 ID:JO.ur.L1
昨日のやつ、私ちょっとニュアンスわかるかも
言葉の上では提案されても断るのが常識的対応である、といった考えからも見える
常識を他人に押し付ける傲慢みたいな、言外に他人をコントロールしようとする無意識みたいな
そういうまともな人だからこその歪みみたいなのが漏れ感じたって話だと思う
だからそれだけが普通ではなく、そこまでは普通だと言いたい感じで

わがままなやつの言うことを聞いてあげようとか、許してあげようとか、対応が間違ってるとか、そういう話ではなく

850: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 04:39:24 ID:0k.su.L1
>>841

何がやばいのかは分からないから教えてほしい

>>849
コントロールしようとしてるって、選択肢は提示してるけど、足りなかった？
長くなるだろうから常識的に断れとは思ってないけど、
真夏でもないのに冷たいお茶を用意しなきゃいけなかったかな？
ジュースも？
喫茶店じゃないし、空き家なんだ。何度も言うけど
いろいろな嗜好があるからお茶、コーヒー、紅茶は持っていった
私自身もコーヒー苦手だし
でも、コーヒー出しとけば失礼じゃないみたいな風潮があるから、コーヒーが出てきたら飲むよ
それ以上のこだわりがあるなら各々用意しててほしい
個人的には空き家で放置されてるカップで出された飲み物もなぁ…洗ってあるだろうけど…って思う
だから、「飲み物入れようか？」って聞き方になったのかも(無意識)
出しちゃったら口は付けなきゃいけないって思うかもしれないし
たぶん自分ならお茶を持っていく

851: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 08:05:49 ID:QE.gt.L1
>>849
なにを言ってるのかわかんない

854: 名無しさん＠おーぷん 24/09/17(火) 15:55:24 ID:3v.rg.L1
お互い同じ社会で円滑に生きるために常識を求められることと
常識をたてにして一方的な嫌がらせをするモラハラとは全然違うよな
そこで間違ってると自分自身も争点がブレて逃げ損なうんじゃないのかね


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