スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part159
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1707151945
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。
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179：名無しさん＠おーぷん 24/02/21(水) 23:30:25 ID:mX.df.L1
若者が子供産まないことに対して金が無いって言うと「今の生活レベル下げたくないんだろ」って言われるけどさ、生活レベル下げても「健康で人間らしい生活しながら子どもをﾀﾋなせずに育てるための」お金が足りないってのなんで伝わらないんだろう
まず妊娠した時点で妻側がバリバリ働けなくなるの確定して収入減確定するじゃん
私はつわり酷すぎてずっと入院してたけど保険効くとはいえ月15万はぶっ飛んだよ
産んだら産んだで保育園見つからなかったら収入半減どころか妻が昼間ワンオペなら夫も帰ってから家事育児あるからバリバリ働くなんて難しいじゃん
まず妊娠した時点で妻側がバリバリ働けなくなるの確定して収入減確定するじゃん
私はつわり酷すぎてずっと入院してたけど保険効くとはいえ月15万はぶっ飛んだよ
産んだら産んだで保育園見つからなかったら収入半減どころか妻が昼間ワンオペなら夫も帰ってから家事育児あるからバリバリ働くなんて難しいじゃん
保育園見つかって預けられても時短しなきゃ体もたないし、風邪だ熱だですぐお迎えで収入手取り10万切ることもあるよね
時には妻が体ぶっ壊して、夫がその埋合せ必要で満足に働けなることもある
こういうとすぐ「サービス頼めば」って人がいるけどその費用がいくらするか分かってんのかな
サービスだっていつでもどこでも受けられるわけでもないし
「それでも子供育てられてるじゃん」って言われるけど、正直言ってこっちは命削りながら子育てしてる
お金ないから命削ってんの
とてもじゃないけど他人に「お金なくても産めるよ！命削ればいいから！24時間眠らず飲まず食わずでいれば余裕で子育てできるから！」とか言えない
私は産後の肥立ち悪い方だったらしいけど、気づけば3日ほぼ何も食べてないとかあったから
普通に何ヶ月も1日一食、実家から送られてくる米で茶漬けとか粥とか胃に優しくて流し込めるものだけ食べる、みたいな生活してたから
金がない育児ってこんなんだよ
子を小児科連れて行ったら私の状態が悪すぎて私が点滴打たれるような状態だよ
ちなみに妊娠するまで25歳の夫婦で世帯年収600万はあったから
それでも22歳からひとり暮らし始めて奨学金返済しつつ貯められる貯金なんて限られてるし、その貯金も結婚と新居ととのえて家具家電買って赤ちゃん用品と出産費用で余裕で飛ぶから
金がなくても子供は産めるかもしれないけど、人間らしい生活しながら子供を育てるには金がいるから
時には妻が体ぶっ壊して、夫がその埋合せ必要で満足に働けなることもある
こういうとすぐ「サービス頼めば」って人がいるけどその費用がいくらするか分かってんのかな
サービスだっていつでもどこでも受けられるわけでもないし
「それでも子供育てられてるじゃん」って言われるけど、正直言ってこっちは命削りながら子育てしてる
お金ないから命削ってんの
とてもじゃないけど他人に「お金なくても産めるよ！命削ればいいから！24時間眠らず飲まず食わずでいれば余裕で子育てできるから！」とか言えない
私は産後の肥立ち悪い方だったらしいけど、気づけば3日ほぼ何も食べてないとかあったから
普通に何ヶ月も1日一食、実家から送られてくる米で茶漬けとか粥とか胃に優しくて流し込めるものだけ食べる、みたいな生活してたから
金がない育児ってこんなんだよ
子を小児科連れて行ったら私の状態が悪すぎて私が点滴打たれるような状態だよ
ちなみに妊娠するまで25歳の夫婦で世帯年収600万はあったから
それでも22歳からひとり暮らし始めて奨学金返済しつつ貯められる貯金なんて限られてるし、その貯金も結婚と新居ととのえて家具家電買って赤ちゃん用品と出産費用で余裕で飛ぶから
金がなくても子供は産めるかもしれないけど、人間らしい生活しながら子供を育てるには金がいるから
180：名無しさん＠おーぷん 24/02/22(木) 09:22:52 ID:jt.yw.L1
>>179
30年後は同じようなことをあなたが言う番になるんだよ。
私の時はこんなに大変だった！なのに今の若者は！ってな。
30年後は同じようなことをあなたが言う番になるんだよ。
私の時はこんなに大変だった！なのに今の若者は！ってな。
184：名無しさん＠おーぷん 24/02/22(木) 12:10:58 ID:vc.js.L1
>>180
私、今の若者は！って言われて憤ってるんじゃないんだけど
いくら便利な道具がでて便利なサービスができてマタハラ禁止されたとしても、お金が無ければ道具は買えないしサービスも使えないし働けないよねってこと
お金なくては利用できないもの増やして「子育て支援してるのになんで産まないの！」とか言われたり
お金ないと手が出せないもの指して「こんな便利なものが溢れてるのに産めないとは、女は甘やかされてる」って言われるのが嫌なの
一番嫌なのは年代関係なく産まない立場から言われることだわ
私、今の若者は！って言われて憤ってるんじゃないんだけど
いくら便利な道具がでて便利なサービスができてマタハラ禁止されたとしても、お金が無ければ道具は買えないしサービスも使えないし働けないよねってこと
お金なくては利用できないもの増やして「子育て支援してるのになんで産まないの！」とか言われたり
お金ないと手が出せないもの指して「こんな便利なものが溢れてるのに産めないとは、女は甘やかされてる」って言われるのが嫌なの
一番嫌なのは年代関係なく産まない立場から言われることだわ
182：名無しさん＠おーぷん 24/02/22(木) 11:02:09 ID:RP.fy.L1
子供を育てるハードルが上がったんだと思う
昔は大学に進学する人は少なかったし、子供は義務教育だけ出せばよかった
今は大学の学費も上がっているのに、大学まで出すのが当たり前みたいになっている
ネットで学べる学費激安の大学・高校が主流になったら育てやすくなる
老人医療もやめて社会保険料激安になったら、子育て世代がどんどん子供を産めるようになるね
昔は大学に進学する人は少なかったし、子供は義務教育だけ出せばよかった
今は大学の学費も上がっているのに、大学まで出すのが当たり前みたいになっている
ネットで学べる学費激安の大学・高校が主流になったら育てやすくなる
老人医療もやめて社会保険料激安になったら、子育て世代がどんどん子供を産めるようになるね
184：名無しさん＠おーぷん 24/02/22(木) 12:10:58 ID:vc.js.L1
>>182
私も夫も高校から奨学金借りてるし、夫の母親は30歳で亡くなってて、私は父を幼い頃に亡くしてるから、親とは簡単にﾀﾋぬものだと思っててそんな先のことまで見越しては無いかな
当然保険はかけてるけど、20代前半でかけられる保険の額なんてたかが知れてるしさ
そういうトータルの出費もモチロンだけど、それよりも社会的ではなく医学的に出産適齢期と言われる世代が子供を産むことに対してお金が足りなさ過ぎることを伝えたかった
子が高校大学行く年齢にもなれば最悪自分で稼いで自分の食べる分だけは自力で確保できるけれど、生まれてから数年はおつかいすらさせたら虐待と言われて食べ物の調達から親はやらなきゃならない
ネットスーパー使えば食べ物移送を代行できるけれどそれって結局お金がある人しか使えない手段だし
だから親は睡眠削られ体力削られ大怪我してるのと等しい体で這ってでも広告の品買いに行くし、嵩張るのに一瞬で消費する赤ちゃんの消耗品をお店何往復もして買うことになる
ネットでもまとめ買いすれば安くなるって人もいるけど、それって結局、置くスペースのある広い家と一時的に出費数万出しても懐いたくないお金に余裕のある人の意見なんだよ
子を産み育てるお金がないって言ってる人ってさ、生活レベルが下げられないわけでも学費が貯められないわけでもなく、子を産んだら直近の生活分のお金がないって言ってる人も多いと思うよ
「ソシャゲ課金とかやめられないんだろ」とか言ってる人は馬鹿かと思う
そんなことやってる暇が有れば1秒でも長く寝たいし脳を休めたい
私も夫も高校から奨学金借りてるし、夫の母親は30歳で亡くなってて、私は父を幼い頃に亡くしてるから、親とは簡単にﾀﾋぬものだと思っててそんな先のことまで見越しては無いかな
当然保険はかけてるけど、20代前半でかけられる保険の額なんてたかが知れてるしさ
そういうトータルの出費もモチロンだけど、それよりも社会的ではなく医学的に出産適齢期と言われる世代が子供を産むことに対してお金が足りなさ過ぎることを伝えたかった
子が高校大学行く年齢にもなれば最悪自分で稼いで自分の食べる分だけは自力で確保できるけれど、生まれてから数年はおつかいすらさせたら虐待と言われて食べ物の調達から親はやらなきゃならない
ネットスーパー使えば食べ物移送を代行できるけれどそれって結局お金がある人しか使えない手段だし
だから親は睡眠削られ体力削られ大怪我してるのと等しい体で這ってでも広告の品買いに行くし、嵩張るのに一瞬で消費する赤ちゃんの消耗品をお店何往復もして買うことになる
ネットでもまとめ買いすれば安くなるって人もいるけど、それって結局、置くスペースのある広い家と一時的に出費数万出しても懐いたくないお金に余裕のある人の意見なんだよ
子を産み育てるお金がないって言ってる人ってさ、生活レベルが下げられないわけでも学費が貯められないわけでもなく、子を産んだら直近の生活分のお金がないって言ってる人も多いと思うよ
「ソシャゲ課金とかやめられないんだろ」とか言ってる人は馬鹿かと思う
そんなことやってる暇が有れば1秒でも長く寝たいし脳を休めたい
183：名無しさん＠おーぷん 24/02/22(木) 11:20:33 ID:mu.bo.L20
昔は幼児に四六時中親がついてなかった
地域社会で放牧して子ども同士つるんでた
親が用意するの衣食住だけ
今は放牧すると悪い大人や放置子にタゲられます
預ける事できなければ保護者が子どもの相手し続けます
学費以前の年代でもここ辛い
地域社会で放牧して子ども同士つるんでた
親が用意するの衣食住だけ
今は放牧すると悪い大人や放置子にタゲられます
預ける事できなければ保護者が子どもの相手し続けます
学費以前の年代でもここ辛い
185：名無しさん＠おーぷん 24/02/22(木) 12:15:22 ID:vc.js.L1
>>183
>今は放牧すると悪い大人や放置子にタゲられます
>預ける事できなければ保護者が子どもの相手し続けます
これ、本当にしんどい
子は簡単にﾀﾋにに行くから、ワンオペだとその責任を寝てる間も負わなきゃならないってのが精神的にきつくて深く眠れなくなった
代わりに起きてるときに頭が寝てて二桁の足し算すらできなかった
>今は放牧すると悪い大人や放置子にタゲられます
>預ける事できなければ保護者が子どもの相手し続けます
これ、本当にしんどい
子は簡単にﾀﾋにに行くから、ワンオペだとその責任を寝てる間も負わなきゃならないってのが精神的にきつくて深く眠れなくなった
代わりに起きてるときに頭が寝てて二桁の足し算すらできなかった
186：名無しさん＠おーぷん 24/02/22(木) 13:11:09 ID:ZK.bj.L15
昔も放牧したら悪い大人にタゲられてたよ
今より問題にならなかっただけ
今より問題にならなかっただけ
187：名無しさん＠おーぷん 24/02/22(木) 15:57:16 ID:ML.sb.L1
>>183
警視庁の統計だと子供を被害者とする悪い大人の犯罪件数は昔の方が圧倒的に多いぞ？
スマホもSNSもない時代だから明るみに出なかっただけで、今の方が治安は良い。
その代わりに明るみに出ない親からの虐待件数が激増してる。児相も大忙し。
そりゃぁもう、新しく児童虐待防止法やこども基本法を作るくらいに増えた。
悪い大人は減ったけど、代わりに悪い親は増えたから子供はさらに大変だ。
警視庁の統計だと子供を被害者とする悪い大人の犯罪件数は昔の方が圧倒的に多いぞ？
スマホもSNSもない時代だから明るみに出なかっただけで、今の方が治安は良い。
その代わりに明るみに出ない親からの虐待件数が激増してる。児相も大忙し。
そりゃぁもう、新しく児童虐待防止法やこども基本法を作るくらいに増えた。
悪い大人は減ったけど、代わりに悪い親は増えたから子供はさらに大変だ。
188：名無しさん＠おーぷん 24/02/22(木) 16:08:23 ID:vc.js.L1
>>187
体罰とかもそうだけど、昔は許されてたことが今は許されなくなっただけってのもあると思うよ
私は継父の期限が悪いと失敗した時に竹刀で殴られて顔面骨折したし、小学生の時に門限5分破っちゃって継父にジャンパー取り上げられて雪がふる庭に母が返ってくる21時過ぎまで締め出されてた
竹刀で顔面骨折したのも締め出しも20年前だけど、当時田舎暮らしだったのもあって病院連れて行ってもらったし警察にも母と相談したけど
手のかかる血の繋がらない子を継父がしっかり躾けしてるって前提で話されて、その躾がちょっといきすぎただけだよね、でもそもそも子がちゃんとしてれば継父は手を出さなくて済んだんだよって言われた
今は基準が変わって完全にアウトになったってだけで悪い親が増えたわけではないと思う
むしろ親ガチャ言われたり子が警察に通報したりでまともな親のしつけでも悪い親扱いされてない？って思うニュースもあるし
体罰とかもそうだけど、昔は許されてたことが今は許されなくなっただけってのもあると思うよ
私は継父の期限が悪いと失敗した時に竹刀で殴られて顔面骨折したし、小学生の時に門限5分破っちゃって継父にジャンパー取り上げられて雪がふる庭に母が返ってくる21時過ぎまで締め出されてた
竹刀で顔面骨折したのも締め出しも20年前だけど、当時田舎暮らしだったのもあって病院連れて行ってもらったし警察にも母と相談したけど
手のかかる血の繋がらない子を継父がしっかり躾けしてるって前提で話されて、その躾がちょっといきすぎただけだよね、でもそもそも子がちゃんとしてれば継父は手を出さなくて済んだんだよって言われた
今は基準が変わって完全にアウトになったってだけで悪い親が増えたわけではないと思う
むしろ親ガチャ言われたり子が警察に通報したりでまともな親のしつけでも悪い親扱いされてない？って思うニュースもあるし
189：名無しさん＠おーぷん 24/02/22(木) 16:38:03 ID:gq.iy.L5
>>188
悪いことしたら親から拳骨、真冬に玄関締め出しとか経験ある
今やったら虐待なんだろうな
悪いことしたら親から拳骨、真冬に玄関締め出しとか経験ある
今やったら虐待なんだろうな
191：名無しさん＠おーぷん 24/02/22(木) 17:05:07 ID:ML.sb.L1
>>188
それは程度の話で、私は統計の話を警視庁の虐待件数や内容をみて言ってるんだけど。
ほぼほぼ明るみに出る実親による子供の確定虐待ﾀﾋはこの30年で数倍に増えたけど、どう説明するの？
昔と検ﾀﾋの基準が違うんです！この程度でﾀﾋぬ子供は虐待じゃありません！とでも言うつもりかね。
それは程度の話で、私は統計の話を警視庁の虐待件数や内容をみて言ってるんだけど。
ほぼほぼ明るみに出る実親による子供の確定虐待ﾀﾋはこの30年で数倍に増えたけど、どう説明するの？
昔と検ﾀﾋの基準が違うんです！この程度でﾀﾋぬ子供は虐待じゃありません！とでも言うつもりかね。
192：名無しさん＠おーぷん 24/02/22(木) 20:17:28 ID:vc.js.L1
>>191
私、悪い親が増えたって事自体を否定してないのになんでそんなに鼻息荒く突っかかってくるの？
私、悪い親が増えたって事自体を否定してないのになんでそんなに鼻息荒く突っかかってくるの？
190：名無しさん＠おーぷん 24/02/22(木) 16:58:35 ID:cL.2i.L1
>>188
マジレスすると高校の弱小野球部とかは未だに暴力ある
しかもかなりの数の高校がね
前に騒がれた動画はほんの一部で、今も暴力は日常茶飯事
口答えするな顔面キックは挨拶みたいなもん
マジレスすると高校の弱小野球部とかは未だに暴力ある
しかもかなりの数の高校がね
前に騒がれた動画はほんの一部で、今も暴力は日常茶飯事
口答えするな顔面キックは挨拶みたいなもん
192：名無しさん＠おーぷん 24/02/22(木) 20:17:28 ID:vc.js.L1
>>190
母は継父とはとっくに離婚してるから今は元がつくけど、元継父の務めてる剣道場では現在でも竹刀で顔面殴られてる
元継父には息子産まれてるんだけど、今その息子は中3、小学生の頃からプロテイン飲まされて筋トレさせて剣道漬けの毎日なんだけど、プロテインのせいか身長153cmしかない
剣道の腕は確かだけど剣道場では竹刀でボコられてるらしく青い通り越して赤青紫のグラデーションになるくらいのアザが首とか耳にできてて、いつかこの子とんでもない後遺症負うんじゃないかって怖いよ
息子、今はまだ叶わない元継父に怯えまくってるけど、年老いた時に元継父は息子からやり返される未来が見える…
母は継父とはとっくに離婚してるから今は元がつくけど、元継父の務めてる剣道場では現在でも竹刀で顔面殴られてる
元継父には息子産まれてるんだけど、今その息子は中3、小学生の頃からプロテイン飲まされて筋トレさせて剣道漬けの毎日なんだけど、プロテインのせいか身長153cmしかない
剣道の腕は確かだけど剣道場では竹刀でボコられてるらしく青い通り越して赤青紫のグラデーションになるくらいのアザが首とか耳にできてて、いつかこの子とんでもない後遺症負うんじゃないかって怖いよ
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姉が元義兄に托卵を疑われて離婚になった。実際に検査の結果義兄との子供では無かった
バカ「舞茸の天ぷら美味ぃ…」ワイ「海老だよね」
ネットではFラン大学行くくらいなら高卒の方がマシって風潮だけど本当にそうなのか
3歳娘に英語が出来る人になってもらうには、どうしたら良いでしょうか？
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3歳娘に英語が出来る人になってもらうには、どうしたら良いでしょうか？
よく思いつくな〜