キチママまとめ保管庫

コメント一覧

1. • 1. 名無しさん＠キチママまとめ
   • 2023/05/31 00:02 ID:wXiNY4dx0
   • ちょっと気持ち分かるかも
2. • 2. 名無しさん＠キチママまとめ
   • 2023/05/31 00:05 ID:eE91m68v0
   • 名探偵の掟という小説を読んだらいいと思う。そう言う役割の人が必要なんだって納得できるよ。
3. • 3. 名無しさん＠キチママまとめ
   • 2023/05/31 00:07 ID:biFYlmHL0
   • 物語を回す為の馬鹿にヘイトがたまるんだよな
4. • 4. 名無しさん＠キチママまとめ
   • 2023/05/31 00:08 ID:kCo8APF.0
   • トレースだな
     あの漫画はスピンオフのほうが地味に好き
5. • 5. 名無しさん＠キチママまとめ
   • 2023/05/31 00:12 ID:srXLC9xX0
   • 多分モブや脇役ならバカでも良いんだろうけど主人公だと何だこいつ？になると思う
     元々嫌々その仕事に就くつもりなくてやる気ないとかバックボーンがあるならまだいいけど志してそれだったら腹立つだろうな
6. • 6. 名無しさん＠キチママまとめ
   • 2023/05/31 00:19 ID:06ymXL2d0
   • とあるスポーツ物見てて、キャラクターがみんな試合中に覚醒するんだけど、その内容があまりにも基本的なスキルや戦術でそんなの試合前に準備しとけよと呆れて見るのやめたの思い出した。
7. • 7. 名無しさん＠キチママまとめ
   • 2023/05/31 00:21 ID:06ymXL2d0
   • >>2
     東野圭吾はどいつもしゃべるマネキンみたいで行動の動機が納得できない。
8. • 8. 名無しさん＠キチママまとめ
   • 2023/05/31 00:22 ID:NTxIP8.P0
   • あるある
     音楽に特化してる学校に進学したのに楽譜が読めなくて周りにヒソヒソされて落ち込んでるヒロイン見た時はそらそうなるよって思ったもんよ
9. • 9. 名無しさん＠キチママまとめ
   • 2023/05/31 00:23 ID:06ymXL2d0
   • 悲鳴を聞くの嫌いだから自分もアメリカンホラー見なくなった。
10. • 10. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 00:25 ID:5MeMMw0.0
    • >>4
      トレース、連載終了したらしいね
      ブルータルの方は一年くらい休載してる
11. • 11. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 00:33 ID:r5181mpB0
    • 「読者の疑問を代弁して解説させる役」「無知なこと言う一般人役」としてちょうどいいのが置けなかったんだろうな
12. • 12. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 00:41 ID:PMmSpHLe0
    • 素人の自分でも「分かるだろ！」って感じの生活に身近なテーマだとイラッとしちゃうかも
      
      今やってるラジオがテーマのドラマが「こんなことあるわけない」って言われてたけど
      業界に疎いからかファンタジーみたいな感じで割り切って観れる
13. • 13. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 00:42 ID:3CCenRI90
    • >>2
      それをうまく組み込むのがプロの腕の見せ所…
      
14. • 14. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 00:42 ID:VwTc3erM0
    • ※4　※10　自分もトレースだと思った　
      原作ずっと読んでて自分の脳内イメージは原作の画だったんだけど
      ドラマ化してからは千原ジュニアの顔が脳内に浮かぶ。こわい。
15. • 15. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 00:46 ID:71QiaYK30
    • 警官の友人が「先輩がカラスは白いと言ったらハイと答えるものだ。」と言っていたが、実際はこの話の様な事を避ける為にそうなっているんだろうなと納得した。いちいち説明してあげて納得してもらってそれから行動じゃ遅いんだよね。コミックとかドラマでは必要な役割なんだろうけど。
      
16. • 16. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 00:52 ID:neH8gWqm0
    • わかる
      読者の代役として説明させるためなんだろうとは思うけど、そう自分に言い聞かせなきゃ耐えられないようなウザさのキャラだと作者の力量不足じゃないかって思う
17. • 17. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 00:55 ID:06ymXL2d0
    • >>16
      大体ケンカ腰や呆れ口調で描かれるね。
      普通に会話してくれればこちらもストレスなく読めるのに。
18. • 18. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 01:02 ID:1dz9l3g50
    • >>12
      あれは舞台装置としてラジオを使ってるだけで
      別にラジオ業界の裏側とかそういうのを見せたい話ではないと思ってたんだけど
      「こんな事ある訳ない」と思って見てる人もいるんだな
19. • 19. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 01:03 ID:neH8gWqm0
    • 完璧な主人公のピンチを作るための無能な味方とかもイラっとする
      小さい子はしょうがないけど、いつも考えなしな大人はうんざりしてくる
      少女漫画とかで、外に出るなと言われるのに出かけて攫われる女主人公、助けるヒーロー、のような展開がずっと続く時、作者的にはヒーローかっこいい！二人の絆が素敵！とか思ってほしいんだろうけど、なんて迷惑なんだって冷めてしまう
20. • 20. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 01:12 ID:yQqOzhCG0
    • 最近は漫画アプリとかでコメント見れるけど、
      敵対しているズルいことするやつに本気で怒ってる人が沢山いることに驚く。
      悪役して良いキャラだなとは思うけど、こいつ許せない！とはならない。
21. • 21. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 01:14 ID:6vm5kAdQ0
    • 推理もの以外でも頭軽い相方作った方が話が作りやすくなるってラノベ作家も言ってたね
      巻数が行くにつれ相方がどんどん頭くらげになって行くとも言ってた
22. • 22. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 01:25 ID:XpAhbHeQ0
    • >>4
      それだろうなって思った！
      けど、ドラマ版のサブタイトル？「科捜研の男」が印象強くて、タイトル忘れてたわ
23. • 23. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 01:28 ID:XpAhbHeQ0
    • >>11
      少年探偵物なら、蘭ねえちゃんとか美幸とか出せるし、それで違和感ないけど、職業物じゃぁねぇ。
      いくら新人でもナイわな。
24. • 24. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 01:51 ID:06ymXL2d0
    • >>19
      ディーンＲクーンツって作家の作劇作法本で「愚かな人物を出すと読者に嫌われる。特に主人公やその仲間、そして最大の敵が愚かだと途中で読むのをやめられてしまう」と書いてた。
      まさしくそれだ、と思ったよ。
25. • 25. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 02:13 ID:.d1oo9kQ0
    • 頭が悪いヤツが描く漫画や小説なんて、そんなもんやと思うんやけど。
26. • 26. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 02:13 ID:2X.VJc5e0
    • とあるお寿司のグルメ漫画で
      新人寿司職人の主人公「マグロを漬けにしました！」
      ベテラン寿司職人「漬けだって！？それはいったいどんな技法なんだ！？」
      主人公「漬けとはマグロの切り身を醤油に漬けて味付けしたネタのことです！」
      ベテラン「す、すげー！そんなの初めて聞いた！」
      というシーンがあったな
      漬けを知らないベテランの寿司職人ってなんだよ……
27. • 27. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 02:29 ID:rq6zksyN0
    • みつ子としげるっていう料理は全くできないただのくいしんぼの子供を追加して
      視聴者への解説を促す役割をしてたミスター味っ子のアニメは凄いってことっすね
28. • 28. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 02:44 ID:8fz3O0Gn0
    • K2無料だからざっと見てたけど新人、専門外の医者は出てきてもお互いにリスペクトしあってる関係性が読んでて気持ちよかったな
29. • 29. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 02:51 ID:sfFlUDzr0
    • >>28
      あれはやっぱりベテラン漫画家さんだからか、キャラクターの取り扱いがうまいよね
      下手くそなヘイト要因がいない方がストレスなく読める
30. • 30. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 03:07 ID:MA9tPm740
    • 読んできた
      仕事を新人ながらにそこそこ理解もした上で（そこまですんのかい）（いやまわらんでしょそれを全部にやってたら…）ってなるのは現実の仕事でもままあることで、かつお仕事漫画というジャンルで作品と読者をつなぐ役割としてはさほど違和感もなく…まあ俺は読み慣れすぎているのかもしれぬ
      人によって引っかかってしまう部分は違うよなと再確認した
31. • 31. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 04:44 ID:dtsYp05k0
    • >>23
      はじめちゃんは美雪
32. • 32. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 05:19 ID:Qz3QYRf30
    • 何かで「原作ホームズのワトソン役は、そのまま実写化するとマヌケに見えてしまうことが多い」って読んだのを思い出した
33. • 33. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 05:22 ID:.qWkkxa20
    • >>24
      少女漫画誌の編集も投稿向けアドバイスで「ドジなヒロインを描け、バカなヒロインを描くな」って書いてた
      
      …んだけど、まゆたん全盛期にそんなこと言われると説得力がなくてね…
34. • 34. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 05:38 ID:p09m.GaU0
    • あー有るねぇ碌に構想もせずに素人が作った感丸出しのやつ
      でも軽くでも事前に内容の確認しないのかな?
      漫画でも小説でも数ページ位流し読めば技量位判るでしょうに
35. • 35. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 06:16 ID:K9B1O8JN0
    • 多少は現実ではありえんことを書かないと面白くないからな。
      読者の代弁者も必要だし。
      今回は主人公が素人の代弁者を演じているだけで、主人公じゃなくても他の無能の刑事あたりが「こんなことする必要あるんですか？」ってなっただけだと思う。
      誰も血を調べる作業に疑問を持っていないのに先輩が「それは人が勝手に決めるものじゃない。事実は事実だ」とか言い出したら「何をいきなり言い出しているんだこいつ」ってなるもの。
36. • 36. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 06:39 ID:G18y.Scc0
    • メインの読者層に合わせてるからね
      低年齢向けの作品だとアホくさく感じる大人は少なくない
      
      大人になって漫画から小説に以降する人がそれなりにいるのは
      論理的な根拠があって現実的な作品が多いからだと思う
      
      大人向けの漫画もいっぱいあるけど、母数と割合の違いね
37. • 37. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 06:48 ID:Y3JKPiXN0
    • 今となっては読むの難しいけどアクタージュがその手ので好きだったな
      監督が本番ではなく稽古でモブを覚醒させてた。
38. • 38. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 06:53 ID:K9B1O8JN0
    • >>36
      ドラゴンボールを連載中に読んでいた世代だけど、あの頃の漫画を今読んだ何が面白かったんだかってくらい設定がばがばだからな。
      
      デスノートもジャンプだけどあれは大人になってから読んで毎週スリルがあって面白かったけど、考察サイトを読むと「確かにここは変だな」ってところがバンバン出てくるし。
      
      小説でもハリウッド映画でもどんな話もある程度はご都合主義にしないと話が成り立たなくなるから「ありえない」は目をつぶらないと楽しめないね。
      「ありえない」が多すぎると駄作になるけど。
39. • 39. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 06:54 ID:qVnAvKwi0
    • ホラーだと「ここで待ってろ」で待たない、「走れ」で転ぶ、「逃げろ」で
      なんか忘れ物を取りにわざわざ戻るとか、まあいちいちイラっとするよね。
      そういうお約束な演出なのは分かってるんだけど。ｗｗ
40. • 40. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 07:06 ID:Wzen.oXp0
    • 神奈川県警は某カルトに誘拐された弁護士宅に落ちてた教団のバッジすら見逃すほどだが
41. • 41. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 07:24 ID:uMKMh7EQ0
    • >>24
      バイキンマンは超絶有能なおバカだもんねぇ、愚かではないわ
42. • 42. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 07:28 ID:UX2InT6t0
    • >>19
      よく分かる
      あと作者がそのヒーローやヒロインに浸ってるのが見えると更に冷める
      か弱いヒロインを助けたり素敵なイケメンに助けられるのが理想のシチュなんだろうけどさ
43. • 43. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 07:33 ID:Hxa2MSLe0
    • 逆にワトソン役の「何故？」に対して説明しないホームズ役にイラッとする
      何らかの理由、例えばホームズが極度のコミュ障とか身内に犯人がいて油断させるため、とかがあればいいんだけど
      何の理由もなくただ説明しないだけなの
44. • 44. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 07:39 ID:MNlIPcok0
    • スレタイ見てスプラトゥーンのサーモンラン思い出した
45. • 45. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 07:42 ID:uMKMh7EQ0
    • >>43
      エラリー・クインもそこは不満に思ってたみたいで
      エラリー・クイン（ペンネームと探偵の名前が一緒だからややこしい）初登場の小説で
      若いエラリーが偉そうに推理を披露したら間違って恥をかいたから
      「お父さん！僕は全てが解決されるまで絶対に口を開きません！」と
      絶対に説明しないキャラで押し通すことにしてた
      絶対に説明しない探偵というのは推理小説の書き手側からは動かせないみたい
46. • 46. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 08:20 ID:.nvjxeWe0
    • >>38
      昔は「ありえない」を見つけても「ありえねーだろwwwwwおいおいwwwwww」くらいで済ませて楽しんでたのを
      今はやれここがおかしいこれはありえないとケチつける（本人は考察考証してるだけと言い張る）無粋な人が増えたと思う
47. • 47. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 08:26 ID:0q9uS9Mh0
    • そもそもホームズって昔はラノベみたいな立ち位置だったらしいし…
      今でこそミステリーの最高峰！みたいな扱いだけど
48. • 48. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 08:34 ID:.TCK2XDu0
    • >>2
      読者より1ミリだけ頭の回転が遅い助手役が必要なのはわかるし、推理モノや職業モノにはだいたいひとりはそういう役回りのキャラがいる。
      なのにその漫画（鑑識課モノ？）のそのキャラにだけイラッとしたのならその作者の描き方が下手だったんだと思う。
49. • 49. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 08:40 ID:.nvjxeWe0
    • >>40
      あれは気付いてたけどめんどくさいから見て見ぬふりしたんじゃなかったっけ
      どっちにしてもありえないけど
      
      はっ！
      事実は小説よりもありえないなり…
50. • 50. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 08:43 ID:AGHjXcYB0
    • >>21
      自分もその作家の言葉を思い出したわ。
      クラゲ頭は剣の達人だったけど、この主人公はそれを補うだけの特殊能力でもあったんかね？
51. • 51. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 08:48 ID:OExkI6pZ0
    • >>43
      ・ホームズ（役）がコミュ障
      ・ワトソン（役）がお人よし過ぎて作戦が犯人に露見する
      と述べられているし、その後の王道パターンとなってますが・・・・・・
      
      >>45
      ×：クイン　〇：クイーン（クィーン）
      初登場は『ローマ帽子』であり、そのようなシーンは無い。
      「失敗を教訓に、確信するまで言わないと決めた」のは『ギリシャ棺』でしょ。
52. • 52. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 08:49 ID:FdyB6m5q0
    • フィクションといえどわかるわー
      その主人公が作中でもちゃんと周りのキャラクターから「できない奴」扱いされてたらまだ理解できるんだけどね
53. • 53. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 08:49 ID:SU1N8No20
    • >>20
      漫画に対するコメントで「この悪役ムカつく！」と書かれていたらそれは「この漫画面白い！」と同義だよ。
54. • 54. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 08:55 ID:PGrCF6yR0
    • >>3
      馬鹿すぎてもダメだし、
      知識ありすぎてもダメだし難しいとこね
55. • 55. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 09:22 ID:2j3A22560
    • >>3
      特に昔の漫画とかドラマってお馬鹿やお節介通り越して超能力者とか人格おかしいレベルの人沢山いたと思う
56. • 56. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 09:36 ID:GoLr50Jn0
    • >>31
      ありがとう、「みゆき」って聞き覚えあるけど誰だっけと思い出せんかった
57. • 57. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 09:36 ID:2j3A22560
    • >>26
      なろう小説が基本そんな感じだよw
      領主「作物の収穫量が減っている」→主人公「連作障害では」→領主「そ、それはなんだ?!詳しく!!」→知識チートスゲー
      みたいな農家舐めんな展開何個か見たけど小学生向けなら連作障害や農業学ぶキッカケになっていいのかなと思った
      
      あと現場レベルでは既にそんなん承知だわって話なのにアホな経営陣が変なコンサルからチョロまかされてﾄﾞﾔ顔でチャチャ入れて邪魔するみたいな流れもある意味現実にありそう
58. • 58. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 09:37 ID:FGkESv.U0
    • >>16
      せめて「研修で習いました。被害者の体液のみに見えてもあらゆる可能性を考えて検査する・・・そうですよね？先輩！」「うむ、正解だ、さあ検査するぞ！」「はい！新人ですが頑張ります！」みたいな解説だったら好感もてるんだけどね・・・
59. • 59. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 09:44 ID:AWYvoheZ0
    • ホームズなんかは本人が変人ってことで誤魔化してたりするので
      よくあるエキセントリックなキャラ造型は必要性があってやってることがわかりますね
60. • 60. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 09:45 ID:2vqOXx3J0
    • 2月の勝者とかガクサンとかの、自分で就活して入った業界の基本的なことも知らない登場人物が理解できない。
61. • 61. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 09:51 ID:2vqOXx3J0
    • >>38
      何いってんのか分からない。
62. • 62. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 09:53 ID:2vqOXx3J0
    • >>30
      読んできた？
63. • 63. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 10:05 ID:SRQ9oCjn0
    • >>60
      就活でそこしか受からなくてあまり興味ない業界に入った新人とか、会社都合で興味のない部署に行かされた新人が先輩に指導される中でその仕事の楽しさに目覚めていき、
      みたいなやり方もあったよね
64. • 64. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 10:30 ID:IglUNd3G0
    • >>54
      いわゆるワトソン役が賢くて面白くない推理物読んだから塩梅ってマジで難しいよね
65. • 65. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 10:33 ID:IglUNd3G0
    • >>21
      クラゲ頭は顔良くて剣の達人で意外とカンが鋭くて配慮できる一面があったから嫌味はないんだよな
      マイナスよりプラスの魅力が大きいから人気ある
66. • 66. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 10:36 ID:IglUNd3G0
    • >>29
      いわゆる「悪役令嬢もの」でベテラン漫画家さんが描いたら嫌な名ありキャラはいなくて、モブもちゃんと改心してストレスフリーで読みやすいのに話の緩急あって「プロすげえ」ってなったの思い出した
      やっぱり業界で生き残ってる人は読者のヘイト管理上手いんだろうな
67. • 67. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 10:46 ID:C9WACdsM0
    • 要するに「子供向けの漫画を大人が読んでしまった」って事でしょ
      それで、読者の子供が持つような疑問を登場人物に代弁させてるのを見てイラついてるだけ
      つまり、子供向け学習漫画で、博士に向かって質問する役の子供のキャラクターを見てイラついてるのと同じ
      
      だから、この報告者みたいな疑問を持つようになったら、漫画は卒業して本を読むべきなんだと思う。
68. • 68. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 10:59 ID:2J3UoaWF0
    • >>20
      何にも書かれないより100倍良くない？
      感情移入してくれてる訳だし。
      悪役なんだからムカつかれるのは本望でしょ。
69. • 69. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 11:19 ID:iP0pbGZj0
    • >>53
      大事よね
70. • 70. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 11:24 ID:TZ9688Jk0
    • 配属先が希望と全然違ったとか…
71. • 71. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 11:25 ID:06ymXL2d0
    • >>56
      マイエンジェルさ。
72. • 72. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 11:26 ID:iP0pbGZj0
    • >>67
      違うよ
      出来が悪いマンガだった
      子供向け学習マンガで博士に質問する役を大人の大学院生にしたようなもの
73. • 73. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 11:27 ID:06ymXL2d0
    • >>62
      当該作品をアプリかなんかで無料配信してるんだろ。
74. • 74. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 11:28 ID:06ymXL2d0
    • >>38
      自分はそれでジャンプ読めないんだよな。
      デスノートはヒカルの碁よりも気恥ずかしくなる。
75. • 75. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 11:29 ID:06ymXL2d0
    • >>43
      ガリレオとかな。
76. • 76. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 11:30 ID:06ymXL2d0
    • >>47
      今でも最高峰ではないよ。
      古典だし、当時からそれなりに評価は高かった。
77. • 77. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 11:34 ID:x1dIxt1b0
    • >>3
      おっちゃんは眠らされるのが仕事だから！
78. • 78. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 11:44 ID:ORib9vNt0
    • >>46
      逆に「ねーよwwwww」くらいで言ってたのに創作にケチつけるな勢が過剰反応してるのも見かけるから面倒臭い
79. • 79. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 12:20 ID:iP0pbGZj0
    • >>47
      ミステリー自体が文学ではないなんて言われてた時代があったよね
80. • 80. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 12:33 ID:XpAhbHeQ0
    • >>57
      変なコンサル
      あー、なんかあるよね。
      フェイクだらけだけど、手打ち生麺を売りにしてたお店で、ちょっと売上げが減ってきたからってコンサル入れたら、「今は乾麺の質も良くなったし、わざわざ店で打つ必要ないですよ！乾麺使いましょう！」
      メニューも本格イタリアンパスタの店を和風パスタオンリーにしろとか、うどん屋でカルボナーラ風を出せとかレベルの無茶ぶりしてリニューアルしたのが、数ヶ月後閉店してたよ。
81. • 81. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 12:33 ID:9.KTD2t.0
    • >>57
      その小説は知らんが、もし異世界が舞台の話なら問題ないんだよ。
      なろう小説って遥か昔の文明レベルの場所に行ってる事が多いし。
      寿司職人も、まだ寿司という料理が誕生して間もない時代や異世界に行ってる話なら問題なかった。
      農業だって同じ事。
      
      でも現代日本を舞台にしておいて、一般人でも知ってるような知識を専門職の人が知らないのはおかしいって話なんだよ。
82. • 82. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 12:39 ID:VFW75v2s0
    • >>32
      ワトソン側が裏話を暴露するスピンオフ読んだことがあるw
83. • 83. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 12:41 ID:2j3A22560
    • >>39
      ダチョウムーブだなって思うとちょっと笑えるから次回思い出してみてw
84. • 84. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 12:42 ID:7iCffDOg0
    • ワトソン役が気になるって事か
      でもこの場合は作者の力量が足りてないと思う、説明させるための質問に「どうせ全部親のものなのに～」はないでしょ
      セリフにセンスがなさすぎ
85. • 85. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 12:43 ID:VFW75v2s0
    • >>46
      男塾なんかはねーよwwwwwを楽しむ漫画だったな
      置いておくところは棚に上げていて
      それ以外を考察するスキルがないと楽しめない
86. • 86. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 12:43 ID:iumwZU0q0
    • 子どもの頃好きだった某ファンタジー作品見返してたんだけどちょっと「ん？」って感じた
      主人公は人間だが魔法やモンスターに詳しくて魔法世界の住民たちと友達になるんだけど
      魔法世界の住民が「主人公、あれは何？」「あれは〇〇っていうモンスターだよ」「さすが主人公よく知ってるなあ」とかそういう会話が多いんだが
      今考えたら何で魔法世界の住民なのに人間の主人公に聞いてるんだ？なんで魔法世界の王族キャラですら魔法世界のモンスターを知らないんだ？…ってちょっと違和感があった
      無理やり例えたら日本文化を知らない最近の日本人と、異様に日本文化に詳しい外国人留学生みたいな感じなんだろうか
87. • 87. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 13:15 ID:8njzk8mw0
    • >>80
      経営コンサルタントって無責任なことしか言わない気がするからなー
88. • 88. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 13:19 ID:8njzk8mw0
    • >>28
      スーパードクターＫって最初のシリーズ始まったのははじめの一歩と同じくらいなんだよね、長寿だなー
89. • 89. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 13:29 ID:F5JfssyL0
    • 物語を読み慣れてくるとストーリー進行のために嫌な言動やらされてるっていうのがわかってきてしまう
      自分はそれに気付くとキャラに腹立てるより作者のせいでカワイソウという感情になるわ
      読者に気付かせない、気付いてもイラつかせない書き方ができる作者は上手いなと思う
      
      なろう系だと断罪されるために生まれてきたような純度100%の悪役が多くて辟易するが
      頭を使わず軽く読みたい読者にとっては誰を嫌えばいいか明確な構成の方がいいらしい
90. • 90. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 13:31 ID:KjET.gDV0
    • >>65
      良い人だったよね
91. • 91. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 13:41 ID:iP0pbGZj0
    • >>23
      蘭ねえちゃんはドラマ性やキャラの魅力以外に
      コナンに説明させるという意味でも構成上大事なんだね
      頭いいキャラしかいないシーンだと
      「なるほどそういうことか」で終わってしまうからな
92. • 92. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 13:49 ID:AuY2ZXPg0
    • 逆に、新人が基本に忠実でいちいち細かな検査までしようとして
      ベテランは経験則で省こうとして、結果的に新人が勝手にやった検査で発見されて…みたいなパターンもあるよね
93. • 93. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 13:53 ID:nEYHy.Kk0
    • >>21
      その作者、完結してたのを続編一巻だけ出て音沙汰ないけどどうなってるんだろう
      海のやつも途中で数年止まってるし
94. • 94. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 13:59 ID:c7.Vauku0
    • >>79
      SFもそんな時代あったねー
      ということはなろう系や悪役令嬢ものも後世では名作と言われ残る作品が…！！
95. • 95. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 14:01 ID:iumwZU0q0
    • ホラー系の洋画でアホと言えばトレマーズのおっさん
      怪しい飛沫？を「温泉かもしれない」と近づいてってパクリ
      奥さんが必死で止めてるのに
96. • 96. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 14:10 ID:dhnQM3yu0
    • ファンタジー作品で主人公が田舎者の物知らずなのも同じ理由だよね
      悟空とかルフィとか
      ルフィなんてあの世界の住人で子供の頃から海賊を目指してたはずなのに七武海や四皇の存在自体を知らないとか普通に考えたらおかしい
97. • 97. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 14:10 ID:6YC1fx0q0
    • 刑事ドラマの
      新人刑事「○○が犯人に決まってる」
      ベテラン「そういうのはちゃんと調べてからだ」
      みたいな会話のつもりなんだろうけど、鑑識はさすがにそれやったらダメだろうな
98. • 98. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 14:11 ID:IglUNd3G0
    • >>93
      スランプと体調不良だそうな
99. • 99. 名無しさん＠キチママまとめ
    • 2023/05/31 14:15 ID:C9WACdsM0
    • >>89
      そりゃそうだろう
      例えば時代劇の水戸黄門で「悪代官には病気の娘がいて、特効薬の朝鮮人参を買うために止むを得ず賄賂を受け取っていた」みたいな話があったとしても誰も観ないし
      ラストで「賄賂が黄門様に露呈した事を知った悪代官は自ら腹を切り、父親の死とその理由を聞いた娘は首を吊った」とかなっても困るだろ
      
      断罪モノなのに、それ以外の要素をブチ込んでも取っ散らかるだけだ
100. • 100. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 14:39 ID:iumwZU0q0
     • >>96 あー言われてみれば確かに
       それともルフィが育った村ってすごい田舎なの？
       あの世界情報網が発達してそうな感じしないし
101. • 101. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 15:25 ID:esNLQtnD0
     • >>67
       ドヤってる所申し訳ないけど、報告者の言ってる事すら全く読み取れて無くて草。
       要するに〜で始めるやつ、だいたい要点間違ってる定期。
102. • 102. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 15:36 ID:.B.KrJ.r0
     • Ｋ２読み切れないよぉ
103. • 103. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 15:38 ID:h1GlD.iY0
     • 探偵の助手に学生を付けるのと似たような理論だわな
       解説するためには質問されなければいけない
104. • 104. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 15:40 ID:KDmc8F8c0
     • >>1
       新人とはいえ専門職なのに完全に無知設定で説明役をさせる場合、その無知っぷりに納得いく背景が欲しいよね
       それこそフィクションなので やる気も興味もないのに親に強制されて一夜漬け就活したら運と流れで受かってしまった～ くらいの
       現実にはありえない展開でもいい
       「作中での理由」さえあれば違和感はなくなる
105. • 105. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 16:58 ID:kCwRZZ5M0
     • >>20
       わかる
       自分は小説書いてるんだけど、最近はキャラに本気で感情移入してるコメントめっちゃ来て戸惑ってる
       こちらとしてはウケのいい展開やキャラを考えながら書いてるだけだからいまいちノリがわからなくて返信に困ったりするわ
       それだけ本気で読んでくれるのは嬉しいんだけどさ
       だからかたまに構成や文章力を褒められるとめちゃくちゃ嬉しい
106. • 106. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 18:17 ID:eE91m68v0
     • >>48
       言ってることはわかるんだけどね、私もその漫画読んだけど別にそこまで違和感なかったし探偵の掟のアレで言ってたのと同じパターンだなとしか思わなかったんだよね。
107. • 107. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 18:34 ID:lrU0EpYn0
     • そもそも現実だって新人が自分の仕事に熟知してる方が少ないやろ
       オメーが新人だったころ先輩のやることについて「こんなの無駄」って疑問持たなかったことあんのか？
108. • 108. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 18:39 ID:LE3CieAt0
     • >>107
       熟知以前の話だからな？
       
       ゴミをゴミ箱に捨てましょう
       使ったものは元の位置に戻しましょう
       レベルぐらいの話だろ。
       
       これすら出来ない奴も多いけどな。
109. • 109. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 18:39 ID:Muf4Smif0
     • >>82
       実はワトソンが名探偵で医業に専念したい為にダミーでホームズを雇ったと設定の映画とかレストレード警部が主役の小説だとホームズはただのシャブ中でワトソンは彼に振り回されて家庭崩壊の危機に見舞われてる彼の主治医でコナン・ドイルがチョロっと出て来たりとか変化球ものは楽しい。
110. • 110. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 18:42 ID:Muf4Smif0
     • >>85
       あれは徹底した突き抜け感が清々しいんですよね暑苦しいのに。
111. • 111. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 19:08 ID:NP9Dka2F0
     • 主人公が何らかの理由で全く気の進まない職場でやさぐれている→先輩にいちいちケチ付けてるうちに様々な気付きがあり、その職業に徐々に惹かれていく、みたいな展開なら無くもないかな
       でも主人公が成長しちゃったら新たに無知な質問役を投入しなきゃならないな
       もしくは作品のカラーがそこから変化するみたいな
       ある意味第二部みたいな？テコ入れにも崩壊にもなり得る
112. • 112. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 19:22 ID:Muf4Smif0
     • >>43
       「むっつり右門」くらい普段からダンマリならなぁ。
       
113. • 113. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 19:32 ID:Muf4Smif0
     • >>99
       下手くそほどソレをやりたがる。
114. • 114. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 19:57 ID:Mu9dpBWh0
     • 小説のように説明文を入れるって出来ないのかな。
       漫画ではセリフではなく四角の中に文章が入っていることがあるけど
       あれで「～は～～である」とか
115. • 115. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 20:05 ID:wmN4kkEu0
     • >>68
       多分だけど悪役良く出来すぎてて嫌いなキャラです、って感想じゃなくて
       悪役が悪いやつ(悪いことする)なので嫌いだからもう読みません！悪役さえいなければ最高なのに！
       みたいな感想のことじゃないかな？
       そういう人、わりと見かけるので〜。
116. • 116. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 20:22 ID:Muf4Smif0
     • >>115
       それ、リアルとフィクションの棲み分けが出来ない人ですね。
117. • 117. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 20:32 ID:Muf4Smif0
     • >>95
       「宇宙戦争」（トム・クルーズじゃない古い方）で火星人と「対話」しようと白旗掲げて近付いて行って一瞬で消滅させられた一団の
       「脳内のお花畑でスキップスキップるんたった♪な薄らバカ」
       っぷりもなかなかどうして。
118. • 118. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 22:05 ID:Hxa2MSLe0
     • >>64
       そういえば相棒って最初はインテリ&熱血で次の神戸くんがインテリ&インテリなのは斬新で面白いと思ったな
       それを上手く良い塩梅にしてのけているし
119. • 119. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 22:08 ID:4gexzSE20
     • >>2
       
       >読者に解説する役割だからしょうがないと思うけど
       
       と言ってるんだから、そういう役割の登場人物が必要だってこと自体には報告者も納得してるだろ
       新人とはいえその仕事に携わってる人物が何も知らなすぎるのが不自然だ（「そういう役割」の振り方が下手）と言ってるんだよ
120. • 120. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 22:36 ID:rZKY4wyb0
     • >>58
       そんなわざとらしい説明口調の新人もウザいわ
       
       >>114
       そういう漫画読んだことあるけどナレーションでの解説を多用しすぎるとキャラクターが添え物みたいな紙芝居化して余り面白くなかった
121. • 121. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/05/31 23:10 ID:o5oDVhBa0
     • 誰かが疑問を言い、誰かがそれを解説する、って流れはどんな話でも必須だけど
       そこを無理なく自然に演出できるかどうかが、漫画家の腕の見せ所だよね
122. • 122. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/06/01 09:02 ID:53JxW2FL0
     • 経験や知識が足りないくらいならいいんだけど馬鹿だと厳しいよなぁ
123. • 123. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/06/01 16:38 ID:Jl29Y5r10
     • >>91
       そんでコスメやファッションや芸能人が絡む時だと逆に蘭ねーちゃんが説明役になるし、女子高生があのポジションにいるのは上手い塩梅だよね。
124. • 124. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/06/01 16:46 ID:Jl29Y5r10
     • >>19
       最近見たなろう発のご令嬢系アニメ、絵柄が好みだから見始めたんだけど
       主人公がピンチになる理由のほとんどが
       「主人公様、しばらくはひとりにならないでくださいね（その理由はまともに伝えない）（嘘でもいいから貴族を狙う侵入者がいるとかなんとか言っときゃいいのに方便すら使わない）」
       「ひとりになるなと言われたけど…でもこれはこうしないと…」「お忙しいのに相談したらご迷惑でしょうし…」
       の繰り返しで途中でリタイアした
       おまえらまともに報連相したら死ぬの？ってレベル
125. • 125. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/06/01 16:50 ID:Jl29Y5r10
     • >>57
       それは連作障害というものがまだ発見されてない（または全世界に情報が行き渡ってない）世界って設定だろうからべつにいいんじゃないの？
126. • 126. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/06/01 16:56 ID:Jl29Y5r10
     • >>47
       何十年経っても面白い古典 という扱いであって最高峰！という位置づけではないんじゃないか？
       あとバディ探偵モノを爆発的に流行らせて定着させたという知名度的な意味で原点・元祖ではあると思う
127. • 127. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/06/01 21:06 ID:ZtmdEUhn0
     • >>3
       わかる
       今期やってる知財がテーマのドラマ、2、3話まで見たけど
       いつまでも主人公へのイライラが止まらないから脱落したよ
128. • 128. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/06/02 02:40 ID:xNxgJRqD0
     • >>4
       トレースだよね
       そして個々の話はともなく、作品全体的な主人公は新人じゃなくて先輩男性
129. • 129. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/06/02 02:45 ID:xNxgJRqD0
     • >>21
       頭クラゲなのに有能で魅力的になったキャラよね
       
130. • 130. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/06/02 15:37 ID:MUgeWxCa0
     • >>124
       ホウレンソウせんの、イライラするよね
131. • 131. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/06/02 15:39 ID:MUgeWxCa0
     • >>129
       作中の行動と判断はバカではないよな
132. • 132. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/06/02 15:43 ID:MUgeWxCa0
     • >>45
       クイーンをクインと表記する人初めて見たわ
133. • 133. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/06/02 18:59 ID:Qy6cT20H0
     • 最近ドラマでもそういうパターンよく見る
       別に自分自身がその分野のエキスパートじゃなくても一般常識的におかしいレベルのやつ
134. • 134. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/06/03 02:20 ID:lvqCS7gg0
     • >>24
       ディーン・Ｒ・クーンツの本で登場人物は愚かじゃないけれども、ただただ余りに面白くなくて読むのを途中で挫折した経験があるのでなんとも言えない気持ちになった……
135. • 135. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/06/05 11:13 ID:lRul5.Co0
     • 解説の切欠とか誰かを持ち上げる為とかピンチになる理由とかそんな作者の都合で
       思考能力を奪われてアホにされたキャラがでしゃばるとイライラするのはわかる
136. • 136. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/06/06 15:15 ID:RMo6cYEm0
     • トレースかな～?まぁ読者に説明するのに必要かもね、と思うしかないね。他の作品にもあるあるだしね。
137. • 137. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/06/23 14:56 ID:md6sAmxT0
     • ノンナはしょうがないだろ
       その業界でしかわからない特殊な題材を扱ってるんだから
       彼女は適切な説明促し係なんだよ
138. • 138. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/09/17 12:30 ID:b29uUOwH0
     • あるアニメ映画で、敵に襲われて主人公(戦える)が逃げろ！って言ってるのにヒロイン(全く戦えない非力な女の子)が逆に前に出て行って主人公くんは強いからお前なんかには絶対に負けない！って啖呵切るシーンで「いや、邪魔だから逃げろよ」ばかり思ってしまって集中できなかった
       非力ながらも守られるだけじゃない強い女の子！をしたかったんだと思うけどもっと上手いことやって欲しかった…結構有名な映画だったんだけど
139. • 139. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/09/28 13:23 ID:WQq7baJT0
     • >>2
       “役割”が必要なのは判ってて、その上で仮にも資格などのいる仕事なのに素人よりも無知なのはダメだろうって話じゃん。
       もう少し高次元の箇所で引っ掻き回すか、それとも無知無能の言い訳を付けとくか。
       それが「リアル」ではない「リアリティ」って話だろう。
140. • 140. 名無しさん＠キチママまとめ
     • 2023/10/25 23:51 ID:ZUZDeoM60
     • ちょっと古いが、アメドラのBONESが、その辺上手くやってると思った
       主人公の法医学博士が専門用語交えて色々解説するが
       相棒のFBI捜査官には何の事やらわからない
       それを察した別の博士が、もっと平易な言葉で解説する、って具合に