スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part153
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愚痴
303：名無しさん＠おーぷん 23/02/17(金) 18:16:56 ID:KB.yl.L1
そろそろ３歳になる子どもがご飯の入った容器を意図的にひっくり返したりスプーンですくって机にぶちまけてべちゃべちゃにして遊んでるのがどうしても看過できなくて怒ってしまう
その行為が悪いことをしているという認識はあるようで親が不意にこぼしたりすると「ダメだよ」と言ったりする
もちろん最初から怒鳴り散らすことはないしなるべくやる気が出るように「きれいに食べられたね」とか「お皿ピカピカになったね」とか声掛けするようにはしてるけどね
何度言っても聞かない時は「食べ物を粗末にするんじゃない」と怒鳴ることもあるし怒ったことに対して娘が癇癪を起したときに頭をはたいた時もある
「やったらダメ」と言われると逆に絶対にやらないと気が済まないようで絶賛反抗期
せっかく作った料理を無碍にされると嫁はしょぼんとするからなおさらきつくいってしまう
お前らはこういう時でも冷静に諭すのか？俺には無理だ


304：名無しさん＠おーぷん 23/02/17(金) 18:35:54 ID:We.qh.L26
>>303
はたくなよ
3歳程度なら簡単な話は通るから判る言葉でお話ししよう
一方的に言葉投げつけるんじゃないぞ
叩く、怒鳴る、きつく言うだと、言ってる内容より親の怒りの態度の方に気を取られまくって何も心に入っていかない
生まれるのは痛みと不信感だけ

あと、べちゃべちゃドロドロで遊びたいのかもしれないから
遊べるものなにか提供してやれｗ

306：名無しさん＠おーぷん 23/02/17(金) 19:50:24 ID:7U.mt.L1
>>304
はたくのはいけないけど怒ってもいいと思うけどな
お前は目の前で食器ひっくり返したりそれを注意すると余計癇癪起こす子どもになんて声かけするの？粘り強くずっと付き合って優しくダメだよやめようねって声かけ続けるの？

305：名無しさん＠おーぷん 23/02/17(金) 18:38:36 ID:1u.qh.L1
>>303
口に入れても大丈夫な粘土とか落書きができる壁紙とか用意すると楽ですよ
おままごとではないけど料理遊びとかすると多少は作るってことに意識がいくみたいだから、そういうのを積み重ねて作った人への感謝とか意識づけできるといいですね

307：名無しさん＠おーぷん 23/02/17(金) 20:03:10 ID:Ce.cy.L1
>>305
鳥も獣もそうだが
普通は「これは口にしたらダメ　食べたり飲み込んだらヤバい」と言うことは幼少期から学習してる
つまり自然に身についてる
これはDNAからの情報で
デジタル信号的に電流が脳に駆け巡り、それを通達するため。
それが無いと言うことは
脳に障害がある　発達障害の可能性が高い
高齢出産すると脳がバグった子供が生まれやすく、科学的にも研究結果が出ている

昭和世代じゃないから詳しくはしらないが
女は26歳過ぎたらクリスマスケーキの売れ残りと言われてた時代があったらしいね
これは、人間の本能がそういうことわざを生んだかも知れないと、主観ではあるが考察してる
つまり正常な出産したければ、遅くても26歳までということ

308：名無しさん＠おーぷん 23/02/17(金) 20:25:10 ID:We.qh.L26
お前呼びして絡んでくる人は置いといてｗ

ちょっと気になる部分

>その行為が悪いことをしているという認識はあるようで親が不意にこぼしたりすると「ダメだよ」と言ったりする

普段自分がされてることを親に返してると思うんだが、
普段から子供がちょっとこぼしただけで注意してるの？
まだまだ手元不如意な三歳児に対するプチ虐待じゃね
で、自分たちがこぼしても不問にしてるならダブスタぶりに子供ながら怒ってそうだね

309：名無しさん＠おーぷん 23/02/17(金) 20:29:30 ID:mB.yl.L1
>>308
すげえレッテル貼りだな・・・

310：名無しさん＠おーぷん 23/02/17(金) 20:33:01 ID:mB.yl.L1
>>308
つーか質問に答えてあげたら？自分ならどうすんの？

311：名無しさん＠おーぷん 23/02/17(金) 20:48:56 ID:3n.cy.L1
>>310
発達障害ならしつけは無駄だよ
高齢出産した己が悪い
つまり、自業自得

当然発達障害は差別やいじめにあうから、将来の心配をしたほうが良い

318：名無しさん＠おーぷん 23/02/17(金) 23:41:34 ID:vm.zv.L1
>>311
すごい偏見だな。じゃあ”療育”ってなんだろうな？
教育関係者の自己満足か何かか。

312：名無しさん＠おーぷん 23/02/17(金) 21:12:47 ID:mw.qg.L1
>>303
余裕がなくなって怒ってしまうのはわかるが、叩くのはやめた方がいいと思う

子どもがいる姉曰く、その時期は自分が生きてる世界の理屈にことごとく反抗することで
結果的に理屈を頭に納得させるもんらしい
靴を右足から履いたのが納得いかないとか、納豆が納豆だったとか
とんでもない理由でキレるらしい
食事に関しても同様で、食べることそのものに反抗する子どももいるだろうとのこと
ちなみに姉は、洗濯物をたたんでキレられたそうだ
理由は洗濯物を畳む姿が嫌だったから
なんでたたんだの！と1時間ほど泣かれたらしい
なので、危険な行動など叱るべき事柄やタイミングの見極めは必要だが
理不尽な反抗に関しては親のせいでも子どものせいでもないと割り切るのも大事と言っていた

313：名無しさん＠おーぷん 23/02/17(金) 21:44:03 ID:kR.zv.L1
>>303
保育士やってる親戚がやってたのはこれだな。
その時はお茶だったけど

「ほら見て、机がびしょびしょ。これ（布巾）で拭いてね」

多くの子供に通用するのかは分からない

314：名無しさん＠おーぷん 23/02/17(金) 22:08:41 ID:Xu.cy.L1
>>313
発達障害は無理

316：名無しさん＠おーぷん 23/02/17(金) 22:37:16 ID:xz.zv.L1
発達障害なのかきかん坊なのか判明するのはもう少し後だ。

>>303
食べる喜びより遊ぶ喜びの方が大きいのかもな。
どうせつきっきりで食わせることになるんだろうし
怒鳴らない殴らないで食わせる事を優先させるなら、
二人羽織り体勢でくすぐりながら（遊びへの欲求を満たしつつ）食わせるとか、1口分しか皿に盛らずにわんこ蕎麦形式にするとか、げんこつ山の狸さんの歌詞でおっぱい飲んで～のところで一口食わせるとか
同年代の子と食事させて（そういう動画を見せるでも良い）あの子はちゃんとできているねと対抗心を煽ってどっちが早く食えるかゲームにするとか
言って聞かせる以外の方法を編み出した方が楽になれるんじゃないかな。

319：303 23/02/17(金) 23:50:34 ID:KB.yl.L1
なんかいっぱい返信来てたありがとう
>>312のアドバイスが響いた

一応言うと保育や児童施設の職場で働いてた経験があるから少しは子どもの扱いには自信があった
ただ、発達の過程とか子どもが親からどういう影響を受けたらどんな変化があるかとか膨大な前例を実際に見てきたから余計に焦る部分が出たかもしれない
当然「他人の子と自分の子は全く別だよ」というありふれた常識も知識として持っていたけどいざ自分がその立場になると客観視できなくなるもんだなとあらためて思った
>>313のような声掛けは当然やってきたが最近は言われるのをわかっているのか机にティッシュやタオルが置いてあると食事前にぶん投げるようになってしまった
じゃあと今度は見守るだけにすると自分の周りが汚くなってこれまた食べなくなる（口に入れたものをわざと吐き出す等）
まあ日常生活すべてでブチキレまくりで何でもかんでも「イヤイヤ」状態なんで理想を言えば根気強く付き合っていきたいけどそれじゃ生活が回らないのもまた事実
どうせ長くてもあと２年くらいだろうし順調に自我が形成されてると思って少し引いて介入するタイミング遅くしてみようかな

321：名無しさん＠おーぷん 23/02/18(土) 00:15:49 ID:1L.z5.L1
日常生活全てにイヤイヤ言われるとぐったり来るよな
がんがれ

322：名無しさん＠おーぷん 23/02/18(土) 10:30:54 ID:ZC.tz.L1
>>303
遊び食べじゃん
当然作り手としてはかなり頭にくるし、厳しく言うけどはたいたりはしないかな
小さな子供に怒鳴っても何に怒られたのか理解できないから無駄だって知ってるからね
でもその場で「食べ物で遊ぶことはよくないこと」だとは教えるよ
根気よく教えないといけないからすごくストレスだけど、まあ必要なことだからね我慢我慢
それでも遊ぶようなら食事を切り上げるようにしてるよ
「まだ食べる～」って泣かれても心を鬼にして下げる
「食べなかったでしょ？食べ物で遊んじゃいけません」ってご飯を取り上げる
そのうち食べ物で遊んだら怒られるし取り上げられると学んでおとなしく食べるようになるよ

323：名無しさん＠おーぷん 23/02/18(土) 11:15:57 ID:t1.z5.L1
>>322
そういうのも結局「ネグレクト」とか「虐待」って言われる世の中だし何が正しいとかないよ
理想論だけ語っても実際自分でできるやつなんかほとんどいない

324：名無しさん＠おーぷん 23/02/18(土) 12:04:56 ID:XH.tz.L1
下手に栄養失調になっても困るもんね
逆に食い意地が無駄にはってる子もいるし、小さい頃は親の体力と根性が試される時期ではある

でも私の上の子どももご飯の時間≒遊びの時間と化してた
偏食かつ少食だったんだよね
まず子どもの食事を開始して、子どもがあそび食べしはじめて
周囲がぐちゃぐちゃのまま大人が食事を開始
大人が終わったら子どもも食事は終わりみたいなルーティーン
園でも少量ながら食べてるみたいだし、言うことは言うけど食べ物で遊ぶのは3歳まではもう諦めよう
こっちもだるいもん……という残念な理由だった
それでも大きくなったら食べるようになったので安堵してる
下の子は「テーブル上の全ての食べ物は自分のもの」タイプの真逆だったから上の子含めてこれはこれで困った
人の食べ物を奪うのを放置するわけにはいかんから、怒ってばっかだった


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