スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part150
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1662550456
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。
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64：名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 05:32:19 ID:C7.ir.L2
誰にも相談できずに悩んでいます。
一番最初に自覚したのは小学生低学年の頃ですが、私は創作物に限り、極稀に人間以外の赤ちゃんに生理的嫌悪感を覚えることがあります。
具体的な例だとポケモンのピンプクが気持ち悪くて仕方ありません。またププリンとトゲピーもどことなく気持ち悪さを感じます。
同じ幼体を表現したポケモンでもピィは普通にカワイイと思うし、リリルは何とも思わないので自分の基準がよくわかりませんが、とにかくピンプクは見てると耐え難いほど嫌悪感が湧きます。
また、人間以外の赤ちゃんたちが母親やそれに類するものに甘えている姿を見ると、極稀に腹の底から怒りが湧いてきます。
一番最初に自覚したのは小学生低学年の頃ですが、私は創作物に限り、極稀に人間以外の赤ちゃんに生理的嫌悪感を覚えることがあります。
具体的な例だとポケモンのピンプクが気持ち悪くて仕方ありません。またププリンとトゲピーもどことなく気持ち悪さを感じます。
同じ幼体を表現したポケモンでもピィは普通にカワイイと思うし、リリルは何とも思わないので自分の基準がよくわかりませんが、とにかくピンプクは見てると耐え難いほど嫌悪感が湧きます。
また、人間以外の赤ちゃんたちが母親やそれに類するものに甘えている姿を見ると、極稀に腹の底から怒りが湧いてきます。
例えばディズニーのダンボが閉じ込められた母親に甘えるシーンがあるのですが、そのシーンを見た瞬間ゾワッとしたと同時に言いようもない腹立ちに襲われました。
リアルの生き物で嫌悪感や腹立ちを覚えたことは一切ありませんが、どうしてか二次元の表現にどうしょうもないほど感情が沸き立つことがあります。
学校では女性には母性があり、赤ちゃんだと認識できるものには庇護欲が湧くものだと教師が言っていたので
庇護欲ではなく眼の前から消し去りたいほどの嫌悪を抱く私は何か女性としと欠落してるのではないかと、
私のような女性が将来結婚して子供をもってはいけないのではないのかと、ずっとそんな悩みを抱えています。
私の母親にダンボやピンプクについて聞いてみたら、どちらも可愛らしいと言っていました。
なので私の母親は正常な感性をもってるみたいです。
なんで私だけ変なのか、変な原因もわからなくて、母性がないことがずっと不安です。
リアルの生き物で嫌悪感や腹立ちを覚えたことは一切ありませんが、どうしてか二次元の表現にどうしょうもないほど感情が沸き立つことがあります。
学校では女性には母性があり、赤ちゃんだと認識できるものには庇護欲が湧くものだと教師が言っていたので
庇護欲ではなく眼の前から消し去りたいほどの嫌悪を抱く私は何か女性としと欠落してるのではないかと、
私のような女性が将来結婚して子供をもってはいけないのではないのかと、ずっとそんな悩みを抱えています。
私の母親にダンボやピンプクについて聞いてみたら、どちらも可愛らしいと言っていました。
なので私の母親は正常な感性をもってるみたいです。
なんで私だけ変なのか、変な原因もわからなくて、母性がないことがずっと不安です。
65：名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 07:52:36 ID:sr.e3.L1
>>64
母性なんて一般的に言われているだけで、自分の実子に対して嫌悪感を持ち虐待する母親はザラにいる。
人間ではなく二次創作物に対してなら、別に不安になる事もないし気にする必要もない。ただの個性。
母性なんて一般的に言われているだけで、自分の実子に対して嫌悪感を持ち虐待する母親はザラにいる。
人間ではなく二次創作物に対してなら、別に不安になる事もないし気にする必要もない。ただの個性。
68：名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 10:32:53 ID:C7.ir.L2
>>65
私がその虐待する母親と同じではないかということが不安なんです。
もしピンプクがリアルに存在して近づいてきたら、ゾッとして蹴り飛ばしてしまうと思います。
そんな自分の一面が嫌で怖いんです。
私がその虐待する母親と同じではないかということが不安なんです。
もしピンプクがリアルに存在して近づいてきたら、ゾッとして蹴り飛ばしてしまうと思います。
そんな自分の一面が嫌で怖いんです。
70：名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 10:36:18 ID:C7.ir.L2
うまく言葉にできませんが、
例えば、ゴキブリを見て嫌な気持ちになるのは、見た目が嫌いだとか生き物をコロすことに対する嫌悪感とか説明がつきます。
ですが>>64で書いた感情がなぜ沸き起こるのか説明がつきません。
説明のつかない感情が、私自身でもコントロールできないくらい強く沸き起こってくることが怖くて、不安なんです。
例えば、ゴキブリを見て嫌な気持ちになるのは、見た目が嫌いだとか生き物をコロすことに対する嫌悪感とか説明がつきます。
ですが>>64で書いた感情がなぜ沸き起こるのか説明がつきません。
説明のつかない感情が、私自身でもコントロールできないくらい強く沸き起こってくることが怖くて、不安なんです。
76：名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:26:49 ID:6l.qy.L1
>>64
いわゆる母性という本能（本能というのは学習しなくても持っている行動のこと）は人間は持ってない。と科学的にいくつもの研究で母性の存在は証明できてないから、心配しなくていいよ。
親が子どもをいつくしむのは、あとからそうする方が良いと教わって学習したからだよ。
嘘を教えるのは良くないことだが、教師はいつくしむ気持ちを生徒に持ってほしくてそう言ったんだろうね。
それにあなたの場合は、何かが無いことが問題なのではなく、特定の場面を見ると嫌悪感を抱くという恐怖症がプラスされてることが本当の問題だよね。
原因をかん違いしたままだとムダに悩んでしまうから、保健の先生が信用できそうなら今の悩みをうちあけてみたらどうかな。いま悩んでることを解決するには何について考えたらいいのか、他にもかん違いしている事があるかもしれない。話をすると整理できるよ。
誰かに自分の気持ちを話すのが嫌なら、
保健の先生には人間には母性なんてないって研究結果があるって本当ですか？と質問だけしてみるのでもいいよね。
どうだろう？
いわゆる母性という本能（本能というのは学習しなくても持っている行動のこと）は人間は持ってない。と科学的にいくつもの研究で母性の存在は証明できてないから、心配しなくていいよ。
親が子どもをいつくしむのは、あとからそうする方が良いと教わって学習したからだよ。
嘘を教えるのは良くないことだが、教師はいつくしむ気持ちを生徒に持ってほしくてそう言ったんだろうね。
それにあなたの場合は、何かが無いことが問題なのではなく、特定の場面を見ると嫌悪感を抱くという恐怖症がプラスされてることが本当の問題だよね。
原因をかん違いしたままだとムダに悩んでしまうから、保健の先生が信用できそうなら今の悩みをうちあけてみたらどうかな。いま悩んでることを解決するには何について考えたらいいのか、他にもかん違いしている事があるかもしれない。話をすると整理できるよ。
誰かに自分の気持ちを話すのが嫌なら、
保健の先生には人間には母性なんてないって研究結果があるって本当ですか？と質問だけしてみるのでもいいよね。
どうだろう？
77：名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 11:47:06 ID:C7.ir.L2
>>76
ありがとうございます。
ですが母性の話は保健の先生が授業で話されたことです。
先生は息子さんが障害をもっていらして、旦那さんは息子さんを下ろすように言ってきたけど、先生は母性本能があるから離婚して産んで育てたといつも話されてました。
なので話にいってもきっと私は異常者扱いされるだけだと思います。
ありがとうございます。
ですが母性の話は保健の先生が授業で話されたことです。
先生は息子さんが障害をもっていらして、旦那さんは息子さんを下ろすように言ってきたけど、先生は母性本能があるから離婚して産んで育てたといつも話されてました。
なので話にいってもきっと私は異常者扱いされるだけだと思います。
82：名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 12:19:33 ID:6l.qy.L1
>>77
なるほど。
必ず異常者扱いされるかはわからないが、母性本能を子どもをいくつしむ心、のことだと誤って記憶して誤った使い方をしている先生なんだね。
正しい意味で単語が通じない相手だと相談相手としては不適切だな。残念だがケガした時だけ利用して、他は切り捨てていこう。
他は、スクールカウンセラーとか市町村のメンタルとか保健相談窓口に質問してみる手もあるね。精神保健福祉士という資格がある人がいてカウンセラーと同レベルの知識を持っているから答えてくれると思う。
それと、
自分が他の人と違うと思うことがあっても、それが異常か異常でないかの判断は、自分の状態や専門的な判断基準をきちんと把握してから判断することをおすすめするよ。
異常だろうが異常でなかろうが、嫌いなシーンがあるならそれは見ないようにするわけで、あなたがとる行動は同じだからね。
嫌な思いをしたくない、と思うあなたは人として普通で正常。それはいまの段階でも判断できる。
なるほど。
必ず異常者扱いされるかはわからないが、母性本能を子どもをいくつしむ心、のことだと誤って記憶して誤った使い方をしている先生なんだね。
正しい意味で単語が通じない相手だと相談相手としては不適切だな。残念だがケガした時だけ利用して、他は切り捨てていこう。
他は、スクールカウンセラーとか市町村のメンタルとか保健相談窓口に質問してみる手もあるね。精神保健福祉士という資格がある人がいてカウンセラーと同レベルの知識を持っているから答えてくれると思う。
それと、
自分が他の人と違うと思うことがあっても、それが異常か異常でないかの判断は、自分の状態や専門的な判断基準をきちんと把握してから判断することをおすすめするよ。
異常だろうが異常でなかろうが、嫌いなシーンがあるならそれは見ないようにするわけで、あなたがとる行動は同じだからね。
嫌な思いをしたくない、と思うあなたは人として普通で正常。それはいまの段階でも判断できる。
85：名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 20:53:37 ID:69.bl.L1
>>64
母性ってそもそも学術用語ですらもないそうだよ。
母性に関する話は先生が俗説か独自研究をさも一般論のように語っていただけでは。
もっというとあなたの場合は創作物に限りその上人間以外の話だし、女性に母性というものが存在したところで別の問題のような気がする。
ただ耐え難いほど嫌悪感がというのは何か精神的なものがあるのかもしれないので専門家に聞いたほうが良いかも。
母性ってそもそも学術用語ですらもないそうだよ。
母性に関する話は先生が俗説か独自研究をさも一般論のように語っていただけでは。
もっというとあなたの場合は創作物に限りその上人間以外の話だし、女性に母性というものが存在したところで別の問題のような気がする。
ただ耐え難いほど嫌悪感がというのは何か精神的なものがあるのかもしれないので専門家に聞いたほうが良いかも。
87：名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 21:30:14 ID:C7.ir.L2
>>85
先生の話では、赤ちゃん体型を見ると女性は本能的に守らなければならないと思うそうで、それは教育を受けないような野生動物にも備わっているんだそうです。
トラが捕食対象である動物の赤ちゃんを育てたりオオカミに育てられた子供の話をあげてそう説明してくれました。
ダンボも赤ちゃん体型なので守ってあげたくなる欲求が本当なら湧くそうで、それは学術的にも証明されていると言ってました。
先生の話では、赤ちゃん体型を見ると女性は本能的に守らなければならないと思うそうで、それは教育を受けないような野生動物にも備わっているんだそうです。
トラが捕食対象である動物の赤ちゃんを育てたりオオカミに育てられた子供の話をあげてそう説明してくれました。
ダンボも赤ちゃん体型なので守ってあげたくなる欲求が本当なら湧くそうで、それは学術的にも証明されていると言ってました。
86：名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 21:02:13 ID:69.bl.L1
>>77
その先生は母性は信じるけど父性は信じないのかな？単に実体験に対してそれらしい解釈をつけているだけのような？
コモンマーモセット、エミュー、ヨザルはオスも育児するがこういうのは母性とか父性とかそういう働きなのだろうか？
その先生は母性は信じるけど父性は信じないのかな？単に実体験に対してそれらしい解釈をつけているだけのような？
コモンマーモセット、エミュー、ヨザルはオスも育児するがこういうのは母性とか父性とかそういう働きなのだろうか？
87：名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 21:30:14 ID:C7.ir.L2
>>86
男女別の授業なので男子は男性の教師から教育を受けてます。男子がどんな授業をしてるのかはわかりません。
男女別の授業なので男子は男性の教師から教育を受けてます。男子がどんな授業をしてるのかはわかりません。
88：名無しさん＠おーぷん 22/09/10(土) 22:40:19 ID:VB.qy.L1
>>87
先生は生徒に赤ちゃんを大切にしてもらいたいと思っていたのは間違いない。それは道徳的には良いことだけど、発言は論理学的ではなかった。
「パンを食べた人は100%ﾀﾋぬ」これは事実だけど、「パンは人間をコロす毒物である」と言ってしまうと、科学的に証明された事実に基づいていてもとたんに間違いになる。
少なくとも、野犬や猿が乳児を襲う事件もたくさん起きている。赤ちゃんが守りたくなるようなフォルムをしてるのは、母親には母性が無いので捨てられる確率を少しでも下げるために気に入られる形をして生まれる、と言うこともできる。
あなたは今、2つの反する情報を知ったわけだが、どちらが正しいのかは自分で調べてみるのが一番だ。
自分の身におきている問題に役立つ情報も、調べたり聞いたり聞いたことが正しいのかまた調べたり…。
鬼滅の刃のセリフにあった生殺与奪の権利を他人に与えるな、とはそういうこと。
先生から母性があるのが普通で、無い人は異常だと言われて言われたまま自分は異常だと落ち込んで生きるのか、自分で確認したり克服する方法はないか調べてから自分で自分は何者なのかを決めるのか。
あなたは自由だ。
先生は生徒に赤ちゃんを大切にしてもらいたいと思っていたのは間違いない。それは道徳的には良いことだけど、発言は論理学的ではなかった。
「パンを食べた人は100%ﾀﾋぬ」これは事実だけど、「パンは人間をコロす毒物である」と言ってしまうと、科学的に証明された事実に基づいていてもとたんに間違いになる。
少なくとも、野犬や猿が乳児を襲う事件もたくさん起きている。赤ちゃんが守りたくなるようなフォルムをしてるのは、母親には母性が無いので捨てられる確率を少しでも下げるために気に入られる形をして生まれる、と言うこともできる。
あなたは今、2つの反する情報を知ったわけだが、どちらが正しいのかは自分で調べてみるのが一番だ。
自分の身におきている問題に役立つ情報も、調べたり聞いたり聞いたことが正しいのかまた調べたり…。
鬼滅の刃のセリフにあった生殺与奪の権利を他人に与えるな、とはそういうこと。
先生から母性があるのが普通で、無い人は異常だと言われて言われたまま自分は異常だと落ち込んで生きるのか、自分で確認したり克服する方法はないか調べてから自分で自分は何者なのかを決めるのか。
あなたは自由だ。
89：名無しさん＠おーぷん 22/09/11(日) 00:08:48 ID:F6.9h.L5
別に普通だと思う
気持ち悪い動物とかいるし
気持ち悪い動物とかいるし
92：名無しさん＠おーぷん 22/09/11(日) 13:14:51 ID:cT.yf.L1
>>87
養育行動に移る移らないかはオキシトシンが影響してると聞いたことがあるけど、赤ちゃん体型を見たらオキシトシンが分泌されるかまではわからないな
ちなみに女性の方が子供に優しいのはオキシトシンの分泌量が元々多い上、女性ホルモンがその働きを助けるからだと言われてる
男性が育児に向かないのはテストステロンがオキシトシンを阻害してるから
あなたの場合、母性云々というより自分自身も忘れている何か嫌な経験が過去にあるんじゃないかな
自覚のないPTSDのようなものね
嫌な思い出すぎて記憶から消してしまってるけど、母子を見ると嫌悪感が出ちゃう、みたいなやつ
養育行動に移る移らないかはオキシトシンが影響してると聞いたことがあるけど、赤ちゃん体型を見たらオキシトシンが分泌されるかまではわからないな
ちなみに女性の方が子供に優しいのはオキシトシンの分泌量が元々多い上、女性ホルモンがその働きを助けるからだと言われてる
男性が育児に向かないのはテストステロンがオキシトシンを阻害してるから
あなたの場合、母性云々というより自分自身も忘れている何か嫌な経験が過去にあるんじゃないかな
自覚のないPTSDのようなものね
嫌な思い出すぎて記憶から消してしまってるけど、母子を見ると嫌悪感が出ちゃう、みたいなやつ
娘に「理系以外行くなら学費は出さん」と言ったら泣かれた。営業しか仕事ないのに
実父が知的障害者だったことが発覚した。50代になってはじめて認定され手帳も出た
実家依存症で実家大好きのうえ、俺の実家の悪口ばかりだから離婚した
結局チートデイって意味あんのかな？
【子イヌ】 床にボールが転がっていた。子犬が鼻を近づける → ファッ！？…
実父が知的障害者だったことが発覚した。50代になってはじめて認定され手帳も出た
実家依存症で実家大好きのうえ、俺の実家の悪口ばかりだから離婚した
結局チートデイって意味あんのかな？
【子イヌ】 床にボールが転がっていた。子犬が鼻を近づける → ファッ！？…
二次元三次元問わず幼生体に母性を抱くべき・そうなるようになってるなんて超暴論だよ