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自分の醜い卑屈なところとか貧乏なとことか隠してた恥じてる部分を正しく穿たれて愛情が壊れてしまった。

2022/08/2020:00

カテゴリ: 百年の恋も冷めた瞬間

百年の恋も冷めた瞬間 Open 11年目
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1622277181
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

899：名無しさん＠おーぷん 22/08/19(金) 20:29:15 ID:tw.v6.L1

うちは貧乏で高校から奨学金借りて専門も車も車校もローンで行ったし、親が低収入なので普通の家の祖父母宅に無理やりギチギチで住んでる。長男だから親も自分を頼るし、親孝行というか育ててもらった恩はしっかりあるからできる限り応えたいと思う。

一方で元カノは親がかなり高収入ぽかったし彼女自身も働き者でアルバイトを詰めて、加えて毎月何万も親からお小遣いを貰い(投資に回してた)金回りは凄かった。大学もいいとこに行ってるし、内定先も自分の倍は稼ぐ。
金融の知識や学力、社交力も高かったけどそれは彼女の親御さんが頑張って育ててくれたからだとも思う。

なのに彼女は「親は子供をあてにしたくないって言ってる。親にリソース使うくらいなら子供に使えって方針。親孝行したいなら子供をきちんと不自由なく育てるべきだと言われてる。私もそう思うしそうする。」と。
なんだか冷たいなと感じたし、自分の親が金も知識も子供に提供できない情けない親といわれたような気がした

それを伝えると
「マウント取ったつもりはなくて自分のふつうを話したんだけ。そう捉えさせてごめん。でも卑屈すぎる。あなたが親を情けないって思っただけ、被害者ヅラするな。私はよその家庭の親捕まえて情けないなとかいちいち思わない」みたいなことを言われた

なんか本当に図星をつかれたというか自分の醜い卑屈なところとか貧乏なとことか隠してた恥じてる部分を正しく穿たれて愛情が壊れてしまった。

900：名無しさん＠おーぷん 22/08/19(金) 21:46:47 ID:qu.vg.L1

貧乏はいいが卑屈はあかん

901：名無しさん＠おーぷん 22/08/19(金) 22:10:48 ID:qT.qu.L5

経済的な事情からくる親子の在り方がそれぞれ違うというだけであって、
どちらが良いとか悪いとかいう問題では全くないな
彼女はマウント取るつもりなど微塵も無く、ただ自分や自分の親の考え方を話しただけだろう
でも>>899が「図星をつかれた」と勝手に卑屈に捉えて彼女への愛情まで壊れる時点で
彼女とは相性が合わなかったって事だから、
そういう意味では別れて良かったんじゃないの
恋愛は無理してまで継続する必要ないしね

902：名無しさん＠おーぷん 22/08/20(土) 09:18:24 ID:NO.wc.L1

お互いに正直に言い過ぎたかもね。

上々企業本社勤務の息子が連れてきた嫁がひどい。身内に統合失調症がいるのは無理

エレベーター待っている時、おばあさんが杖の先でボタン押したらバキッと音がしてボタンにヒビが入った

ゲーム好きなんだけど苦手なジャンルがちょっと多いせいで困ってる

楽天カード審査落ちたわwwwwwwwwwwww

彼女のいる会社に転職する彼氏ってどう思う？

mamamatome
Comment( 91 )

コメント一覧

- 1. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:02 ID:NUae.q1j0
- 価値観がのズレを合わせる労力と相手の魅力が釣り合っていなかったんでしょ

- 2. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:09 ID:6gF.Yed60
- やっぱ同レベルでくっつく方がトラブル少なめかもね

- 3. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:15 ID:ILeeXw4C0
- 彼女は圧倒的に正しい強者で、
  報告者は貧者ながら間違ったことはしていない。
  価値観違いすぎただけだ。
  ただし卑屈に考える癖を矯正しないと、いつか間違った貧者になるから注意。

- 4. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:17 ID:Gm03jdL40
- まあ合わなかっただけだ
  どっちも別に被害者じゃなくてさ
  自分のそういう所を認識し始めるって成長の始まりかもしれんし

- 5. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:19 ID:Jb0Ptskj0
- 卑屈だけはなんとかさなね。
  がんばれ

- 6. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:23 ID:UkYNsUg30
- 報告者の両親って自分達はほとんど努力してない毒親に見える。親(報告者祖父母)の家に無理矢理寄生同居してるなら家賃も光熱費もそれほどいらないはずなのに子供に高校から奨学金借りさせるほど教育費すら貯められなくて、しかもその子供に「長男だから」と吹き込んで将来にわたって寄生する気満々としか思えない
  「痛いところ突かれた」「親が情けない」と卑屈になってるってことは、報告者もその両親が祖父母どころか報告者自身も食いつぶしにかかってると薄々感付いてるんじゃないの。せっかく彼女に核心突いてもらったんだから、そろそろ両親からは距離を置く時期じゃないかと思う

- 7. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:28 ID:eYL.8sJo0
- そんな彼女に愛されてる自分の魅力に気がついて欲しいね

- 8. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:31 ID:naEJugRd0
- 愛情が壊れてしまったんじゃなくてプライドが傷付いたんだろ。

- 9. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:34 ID:ILeeXw4C0
- >>6
  善良な無能の可能性の方が圧倒的に高いからなんとも。

- 10. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:34 ID:T4OfsfNb0
- >>8
  これ
  ちっぽけなクソの役にも立たないプライドが傷ついたんだろうね
  プライドが傷ついたとも言えなくて愛情が壊れてしまったって被害者ヅラ
  1人で行きていって欲しいわ

- 11. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:37 ID:nwh2RMrW0
- この価値観の違いは結婚した後大いに揉めるだろうから、お互いに正直に言ってよかったと思うし、お互いの為に別れて良かったと思う

- 12. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:38 ID:vWnuy9lO0
- 自分から突っかかっといて被害者面すんなよ

- 13. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:38 ID:lAqwY2Sx0
- 報告者、まだ若そうなのに親だけでなく祖父母も背負ってるんでしょ
  次代どころか報告者本人が使うべきリソースを上の世代が食い荒らして、それが当たり前になってる状況から逃げないと、一生元カノに対して卑屈な思いを抱えて生きていきそう
  または稼いで稼いで、どんな負担も背負えるようになるか
  ぶっちゃけ親から逃げることを薦めるけど、親の洗脳が上手く行ってる状態みたいだから、無理だろうね

- 14. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:39 ID:qj9WrXJn0
- 彼我の違いを伝えるだけならいいけど
  「あなたの家庭は冷たい、自分の親が情けないと言われたように感じる」
  ということを伝えちゃったら戦争でしょうよ
  全然どっちもどっちじゃない、報告者が喧嘩をふっかけている

- 15. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:43 ID:tXYLTl430
- 彼女はもしこのまま結婚まで行くとして、
  投稿者側の考えを受け入れることができるんだろうかとは思う
  
  なんか彼女は相手の痛みに鈍感で
  投稿者は自分の弱い部分に敏感すぎる感じがする

- 16. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:44 ID:Tp43DZaQ0
- 端的に言えば、家同士の階級が違うんだよ
  報告者はロウワ―ミドルクラスのブルーカラー
  彼女はミドルアッパークラスのホワイトカラー
  価値観が違いすぎるのが不幸だったね

- 17. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 20:58 ID:.8Jm8SUB0
- >>16
  祖父の代からの伝統的搾取クズ家系とそれに気付けない搾取子はどう考えてもロウワーボトムだと思う

- 18. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 21:07 ID:WgDd0TTZ0
- 他の兄弟姉妹がどんな感じか謎だけど、長男だから〜って思ってるうちは結婚は考えない方がいいと思う

- 19. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 21:12 ID:ZhL2maPu0
- 付き合ってる段階でこの話をしておいたのはよかったと思う。
  結婚してからも親に(金品として)恩返して行きたいって思っているのなら、結婚意識した彼女には説明しないとすぐに破綻するよね。これからも是非自分の価値観は話していこう。

- 20. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 21:13 ID:.VZ9k8mn0
- >>6
  似たようなこと思った
  元々収入が多く子供を多く持った+失業したのコンボとか、親のどちらかが重病で…とかならわかるけど、子供時代は人並みだったというわけでもなさそうだし、単に計画性ないか怠惰なだけだよね
  両親揃ってて、大学や車関係は自分で稼ぐ人も少なくないと思うけど、高校ですら子供に奨学金使わせるって相当だよ
  親思いで努力家な自分って思い込みに酔ってないで目覚しなよ…って感じ

- 21. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 21:22 ID:TJcj2K2O0
- >>9
  悪気なくても無能な親は子どもからしたら毒親になりうるよ

- 22. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 21:28 ID:GrtVw6om0
- >>6
  自分も同じ事を思った
  前に何かの書き込みで「母子家庭だから水商売で働きながら自分と弟の学費と母親の生活費を稼いでた」ってのがあったけど子供が大学生なら母親まだ働ける歳なんじゃ？すごい美談みたいに語ってるけどその親毒なんじゃ？って思ったな
  特に病気で働けないってわけでもなさそうなのにおかしいよね

- 23. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 21:33 ID:Xk7.cXeJ0
- >>11
  だね
  結婚となったら双方の親が親戚となるわけだし、子供が産まれたらその教育方針でも揉めそう
  やはり生活レベル、教養レベルの似た者同士のほうがうまくいくんだろう
  どっちが間違ってるとかじゃなく、価値観が合わなかっただけ

- 24. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 21:39 ID:Xk7.cXeJ0
- >>16
  単純に世帯収入と資産だけ見ても２倍３倍の差があるだろうね

- 25. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 21:39 ID:pDw5BlH20
- >>2
  それな〜。
  私も旦那も実家の経済力が同レベル。
  親の方針も似た感じ。
  お陰で、双方の実家同士も含めて上手くいってる。

- 26. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 21:40 ID:6tVE6Y1j0
- ＞金融の知識や学力、社交力も高かったけどそれは彼女の親御さんが頑張って育ててくれたからだとも思う。
  
  少し前の話にあったよね
  こういうのを親ガチャ成功って言うなって
  そういう機会を与えてくれた(機会を与えられる環境だった)事は「親ガチャ成功」だろうけど、それを物にしたのは間違いなく本人の努力だ

- 27. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 21:42 ID:hzRJ.ikS0
- 私が学生の頃も親が社長とかは結構いて、私がバイトで今月3万だーとか言ってる横でベンツ買ってもらったりしてたけどな
  その反面奨学金で通ってる人もいたし
  貧しい人が増えて声がでかくなった印象

- 28. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 21:47 ID:P4qKOE8.0
- 簡単に人のことを冷たいとか判じる奴は想像力がないし本人も別に優しくない
  自分に都合のいいこと言わなきゃ冷酷人間の烙印推すとか何様のつもりだ

- 29. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 21:53 ID:e9H2.7Y00
- 他人の親を貶める悪意のある女だと思ったのか？
  入籍とかする前に価値観の相違が判明してよかった、ということで

- 30. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 21:53 ID:88ASPQoI0
- どっちもどっちって言ってる人が多いけど、彼女の方がまともに思える。
  教習所の支払いは都会か田舎かで感覚が違うけど、この報告者の場合はもはやそういう問題ではない。
  住居や生活費は親にたかり、子供の学費は子供におっかぶせるって…

- 31. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 21:55 ID:qKrHCRkC0
- 彼女、遠回しに搾取されてるからおかしいよって言ってるね。
  高校から奨学金で、専門学校のお金や自動車学校のお金も自分で払って、殆ど親に頼らず自分の力だけでいまま

- 32. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 22:05 ID:A.TWGBmt0
- 報告者の方が愛が冷めたように書いてるが彼女の方が先に冷めて呆れてると思うんだけど。

- 33. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 22:05 ID:qKrHCRkC0
- >>31
  ごめんなさい。
  なんか途中送信されてしまった。
  
  えっと続きです。
  殆ど親に頼らず自分の力だけで今まで生きてきたのに、今後はその親に「親孝行」の名の下、親の世話をしようとしている。
  その親はというと、親（祖父）の世話にならずに自分の力で生きてきたかというとそうではなく、親（祖父）に頼りっぱなしのダブルスタンダード。
  彼女は親から様々な恩恵を受けたから恩返しがしたいし、我が子にも親にしてもらった様に色々してあげたいが、貴方は搾取されてるだけだよ？今のまま祖父の家で親の世話ばかりするのはおかしくない？って言われてるんだよ。
  気がつけば抜け出せたのにね。

- 34. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 22:14 ID:43INVYLD0
- 自分の子を自分のように育てたいか、彼女のように育てたいかで考えてみればいいのに

- 35. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 22:19 ID:f7OWEL5H0
- >>10
  それって、プライドというよりは
  「取るに足らない虚栄心」
  の方がしっくり来ませんか。

- 36. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 22:21 ID:SX7P5Lc70
- >>26
  貧しい者はその努力をするチャンスすらないから親ガチャ失敗なんだよ。

- 37. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 22:31 ID:bPF9s5.Z0
- >>7
  それな
  裕福な家庭で何不自由なく育ったスペック高そうな女性に好かれてるわけで
  親が貧乏だろうが育ちがどうだろうが、
  自分自身はそういう人を惹きつける程の魅力をちゃんと持ってるんだからさー
  そんな卑屈にならんでもね

- 38. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 22:36 ID:ZuABXNTH0
- >>22
  使命感というか、必要とされていると思うと存在意義を感じて
  道理で考えればおかしいのに感情が満足してしまい奴隷子が出来上がってしまうのね。
  最初はみんな親に愛されたいもんな。

- 39. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 22:39 ID:ZuABXNTH0
- >>35
  臆病な自尊心と尊大な羞恥心

- 40. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 22:48 ID:yqodvcA20
- いやいやいやいや報告者親が毒親だってなら話は別だけど、普通に働いてたってその日の生活で精一杯な家庭いくらでもあるだろう。親に仕送りしないで済むのが幸運なだけだってば。それを報告者を卑屈だ被害者ヅラだ言い出すのモラハラ臭してるじゃん、なんでコメ欄絶賛されてるのかわからない。これだけ格差があれば軋轢は当然あるだろうけど、彼女が話し合っていく気がない、どんだけ優秀でも気持ちに寄り添ってもらえない人とは先がないでしょ。成功者の人の考え方とか成長できそうなとこだけもらって感謝して次行こ、次。

- 41. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 22:54 ID:QeatE4IS0
- 彼女の言葉を認めたら「愛する親」「愛する親から必要とされて認められている自分」の根底が崩れてしまうもの。

- 42. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 22:58 ID:Shqz3pVY0
- >>39
  李徴子と同じく、このせいで妻子に苦労させるだろうしな

- 43. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 23:02 ID:ILeeXw4C0
- >>21
  善良と悪気がないの間には万里の差がある。

- 44. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 23:03 ID:ILeeXw4C0
- >>7
  それが外見だとしても、小さなプライドが身を助ることは多いんだしね。

- 45. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 23:04 ID:ILeeXw4C0
- >>35
  プライドって大体その程度の意味よ。

- 46. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 23:12 ID:xaZprsFo0
- >>9
  それ。せめて無能でも善良っていうなら、自立した子供は切り離せばいいのに、末の末まで寄生する気満々だもんね
  そして報告者はまた親に奉仕して足りなくなった分を子供にたかると
  どっかで親から子供にってサイクルに移行しないと、いつまでたっても子孫は貧しいまんまだとおもう
  つか報告者のそれは結婚しないなら好きにしたら良いけど、結婚してなお親優先は配偶者ひいては、配偶者の子供でもある子に失礼だと思うわ

- 47. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 23:19 ID:xaZprsFo0
- >>40
  この日本で20代ぐらいの人の親の世代で暮らしに精一杯って底辺すぎない？
  それなのに子供作ってる時点でおかしいし計画性がなさすぎる
  そもそもこれまではどうやって暮らしてたのよ
  こういう家庭って家計簿見ると絶対おかしいよ
  知能が低いし欲望が我慢できないから出費するんだわ
  つか普通は借金せず、仕送りもしてもらわず、自分たちの給料でまかなえる範囲で暮らすものよ。それで足りないならナマポがある。
  でも見栄があるから嫌がって子供に寄生するのを選ぶの。
  こういう親に仕送りするから家計簿見せろっていったら絶対嫌がるしね
  あれもいやこれも嫌で出費を重ねる

- 48. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 23:39 ID:yqodvcA20
- >>47
  いや、何に怒ってるのかよくわかんない。
  最初に書いてる今の20代の人の親ってのは、氷河期世代かそのちょっと前だと思いますよ。少なくとも社会人になる頃には景気がどんどん悪くなってる世代。どんな育て方でどんな家庭だったにしても、次から次へとローンを組めるってことはきちんと返済はできているようだし、今現在、親の生活について困ってるわけでもないなら報告者さんは立派に育ってるし親御さんも立派に育てられたと思うけどね。正直、他の部分はあなたの妄想を書き連ねて責められるように感じて怖いです。どうやって暮らしてたのよ…って、ごめん、ほんとなんの話？怖い。

- 49. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 23:52 ID:.qa5xWhe0
- >>2
  経済的に格差があっても人生観が同レベルだったら問題なかっただろ。

- 50. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/20 23:55 ID:lTB7.X.70
- 貧乏な親でも自分より子供（孫）のために金を遣えって言うもんだろ。
  卑屈なんじゃなく自分のプライドが気になってるだけだよこいつ

- 51. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 00:00 ID:V9Oyuw6Q0
- 子供に金の無心をする親って全体の何パーセントいるんだろう？
  
  恥ずかしいと思わんのかな。

- 52. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 00:23 ID:5BcPzWj70
- とある小説で、貧乏が恥ずかしいのではなく貧乏を恥ずかしいと思う心が恥ずかしいのだという一節があって、なるほどなぁと思った

- 53. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 00:35 ID:Ce3SJIsx0
- >>51
  そういう親は恥ずかしいと思うどころか「わざわざ産み育ててやったんだから当然の権利。子供とその婿や嫁に死ぬまで尽くしてもらわないと産み育てた意味がない」と心の底から疑うことなく考えてる

- 54. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 00:46 ID:HIIZ9XWp0
- >>8
  そうやって卑屈になって人生すべて親に吸い尽くされるんやろなぁ…
  
  せめて若いうちに覚醒すればいいけどね

- 55. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 00:50 ID:.tZSUdas0
- >>49
  経済格差があると経済観念が違ってくるだろ
  人生観と経済観念は切っても切り離せないし人生計画も違ってくる

- 56. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 00:51 ID:SS.c37xD0
- ※1
  ※3
  価値観が違うだけとか報告者も間違ってはないとか理解不能なんだが
  彼女と彼女親の価値観を否定し、あまつさえ冷たい等と人格批判し、自分の親が情けない親と言わ
  れた！等と言い掛かりつけて喧嘩売っていった報告者が根性腐った下種野郎ってだけだろ

- 57. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 02:14 ID:cdu5fotg0
- >>15
  彼女は、自分の考えを話しただけで本当に報告者両親をディスったわけではないんだろうけど、
  それが彼氏の両親にそのままずばり当てはまる上にいい内容ではないのにいう辺り配慮に欠ける印象
  報告者もそれを言われた時の感情をストレートに伝えすぎだけど
  どちらも若くて歩み寄るより自分の考えを主張したいし、育った環境も価値観も違いすぎるし仕方ないね

- 58. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 07:03 ID:mku4ooQ50
- >>6
  経済的に苦しくても子供に苦労させたくないって思うもんだよね
  奨学金はまだしも就職したら寄りかかるって最悪だわ

- 59. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 07:11 ID:FXRp7OSA0
- >>32 そう
  俺が冷めたみたいに思ってるようだけど彼女たちの口ぶりからして彼女の方がもっと冷めてるし呆れてるよね
  そこでもマウント取りたがるあたり卑猥でプライド高い

- 60. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 07:12 ID:FXRp7OSA0
- >>59 卑屈って書こうとしたら卑猥になっちゃったw

- 61. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 07:13 ID:Z12J4GVa0
- >>2
  そういう意味では親の勧めるお見合いもありなのかも。

- 62. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 07:15 ID:FXRp7OSA0
- 将来タカる為に子供作ってるのかね
  こういう親って

- 63. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 08:05 ID:kw2liSSM0
- 自身の苦境を正当化したい人間ほど「自立した自分を見せることが親孝行」「親/先輩/上司にしてもらったことは自分の子/後輩/部下にしてあげることで恩を報いる」といった価値観を「

- 64. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 08:07 ID:WPWteYx80
- >>63
  途中送信しちゃった
  そういう価値観を「冷たい」って言うよね

- 65. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 08:56 ID:GyfoA8PB0
- 親がそんだけ貧乏って経緯とか生活の仕方が判らないから
  何ともなあ
  それ以前に、そんだけ経済格差有るなら無理でしょ、としか

- 66. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 09:08 ID:Wvt9L4Xd0
- >>48
  家賃も払えず老いた親の住居に同居、息子には「長男だから」という理由で金銭的に依存する(しかし教育のための資金は出していない)、というのは割とダメダメでは？
  一般常識として、それは「立派に育てた」とは言わない
  「子供を洗脳して搾取してる」と言うんだよ

- 67. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 13:14 ID:LzI26v3d0
- >>66
  >「長男だから」という理由で金銭的に依存する
  そんなこと書いてなくない？

- 68. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 13:18 ID:EUxp69Lv0
- 低学歴の親から生まれて中高と学年一桁台の成績キープして学費免除で大学行って
  在学中に事業立ち上げて稼いで三十路前に親の借金&自分の学費を親に返したって人を知ってる
  
  その人自身は全く卑屈ではないものの「親の老後資金も自分がためた方がいいだろうか…あの人たち老後のこと考えてるのかな？」とか言い出したので止めた
  親が金コマしてると子供は養わなきゃって思ってしまうものなんだろうか

- 69. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 13:42 ID:eQnAUOTd0
- >>67
  >親が低収入なので普通の家の祖父母宅に無理やりギチギチで住んでる。
  >長男だから親も自分を頼る
  >親孝行というか育ててもらった恩はしっかりあるからできる限り応えたいと思う。
  >自分の親が金も知識も子供に提供できない情けない親
  
  報告者自身がはっきりこう書いてる
  つまり報告者親は低収入で今後も金も知識も提供できる当てもなくて、既に長男だからと報告者に頼っている状況
  しかも高校から奨学金を背負わせてるということは、既に報告者に金銭的に負担をかけて依存してると言える

- 70. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 13:54 ID:gq4PTB440
- >>66
  何と戦ってんの？
  そういうあんた自身の年収は？
  どうせ自分の生活がカツカツで子供に依存したいけど子供も大して優秀じゃないから依存できない、依存するような奴らは許せないっていう自己紹介なんだろ

- 71. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 15:33 ID:Mm4jb3e.0
- >>68
  その通り、そう思う。
  私も新卒で働き始めた頃は、将来結婚したら旦那の給料で生活して自分の給料は全部親に渡さなきゃってナチュラルに思ってた。親に強制されたわけでもないのに。
  でも働き始めて色んな価値観に出会って、自分のこの考えっておかしい？って思い始めた。
  今は結婚して子供もいるけど、親には親で勝手に暮らしてもらって、自分の給料は全て夫と息子たちと自分のために使ってる。

- 72. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 15:47 ID:o61.CFn00
- >>70
  妄想すごすぎないか…ここのコメ欄定期的に粘着なキチが湧くよねw

- 73. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 15:52 ID:o61.CFn00
- >>3
  突っかかってるんだからそこは間違ってるでしょ

- 74. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 18:33 ID:rDP.3SkH0
- なんか彼女が反省するならまた付き合ってあげてもいいみたいな未練を感じる

- 75. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/21 20:25 ID:arQrQLrj0
- >>62
  これが現実ではいるんだよ。
  
  例えば、タカる目的では無いけど1人で孤独死するのは嫌だから
  子供を作るとかさ、普通の人からしたら引くような理由で子供を
  作るって人意外といると思うよ。

- 76. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/22 06:28 ID:XFTvQ0FT0
- >>49
  同意、笑って暮らせたら良いんだよ。
  お嬢様だった妻と駆け落ちして一緒になった俺。
  数年後に妻の親と和解した後は、色々援助して貰った。
  妻と出会って45年経ったけど、今も仲が良いよ。

- 77. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/22 11:17 ID:h75AEWm70
- 彼女は強者の無神経、報告者は繊細ヤクザ
  なところがあったのかも
  しかし彼女は謝りつつもとどめ刺してるし謝るか微塵もなくて自分が正しいと思い込んでて、いらんこと言いの融通きかんとこカップルでそっくりでお似合いではあったが別れて正解でもある

- 78. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/22 11:19 ID:h75AEWm70
- >>41
  アイデンティティに関わるところを彼女にそのつもりがなくてもずかずか土足で暴言ぶち込まれた感覚になっちゃったんだろうね
  相性最悪

- 79. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/22 21:07 ID:yKqAMTBb0
- ※77
  筋も道理も逸した身勝手な感情論垂れてるだけの報告者に彼女が融通利かせる余地などないだろ、そんなことしても害しかないわ

- 80. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/23 05:36 ID:s19Z092v0
- 結局、自分が恵まれてるからそういう考えなわけで自分の家庭の話する時点で自慢話だよなって思うわ。
  まぁだからって卑屈な返しをすると倍返しされるわけだが。
  考えが合わないなって思ったらそっと別れるのが1番。

- 81. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/23 13:45 ID:yzdxiQrr0
- >>79
  は？
  わざわざ揉めずに別れればいいだけなのにいらんこと言わん融通聞かしたらいいだろって話がわからん？

- 82. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/23 15:17 ID:Xs9WlMLt0
- うちも貧乏だったが彼女が言ってることは正しいと思ってしまう
  この報告者は偉い考えだけど

- 83. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/24 00:24 ID:sY.x.S520
- ※6
  自分もそう思った
  搾取要員にされてるじゃん
  奨学金や自動車ローンも自分でっていうのはギリギリわかるんだよ
  だけど、この親は「長男だから～」って“家族の絆”で洗脳して報告者ありきで生活しようとしてるじゃん
  子供には頼らなくてもいいようにってするのが金がなくてもできる親の子供への愛情だと思うし、そういう態度があるからこそ子供が援助しようという気持ちになるものだし、彼女が言ったのもそういう意味だと思う
  自ら搾取要員として沼にはまりに行くアホ、彼女に僻み根性持つアホとは釣り合わない
  
  . 名無しさん＠キチママまとめ 2022/08/20 20:23 ID:UkYNsUg30
  報告者の両親って自分達はほとんど努力してない毒親に見える。親(報告者祖父母)の家に無理矢理寄生同居してるなら家賃も光熱費もそれほどいらないはずなのに子供に高校から奨学金借りさせるほど教育費すら貯められなくて、しかもその子供に「長男だから」と吹き込んで将来にわたって寄生する気満々としか思えない
  「痛いところ突かれた」「親が情けない」と卑屈になってるってことは、報告者もその両親が祖父母どころか報告者自身も食いつぶしにかかってると薄々感付いてるんじゃないの。せっかく彼女に核心突いてもらったんだから、そろそろ両親からは距離を置く時期じゃないかと思う

- 84. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/24 00:26 ID:sY.x.S520
- ※82
  いや、あなたは正しい
  親なら子供が幸せになることを考えると思うよ
  育てた分を回収しようとするって家畜育ててるわけじゃないんだからさ
  報告者は早く搾取要員としてロックオンされてるのに気づかないと人生取り返しのつかないことになるよ
  時間は取り戻せない

- 85. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/24 00:28 ID:sY.x.S520
- ※10
  プライドの本来の意味ではなくナルシシズムが的確かなと思う

- 86. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/24 01:04 ID:sY.x.S520
- ※40
  精一杯な家ってあるのはわかる
  けどね、子供に集ろうとしない親はいくらでもいるんだよ
  親を慕う子供の気持ちを逆手にとって集ろうとするなよってことをコメ欄も報告者の彼女も言っている

- 87. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/24 01:15 ID:sY.x.S520
- ※63
  ※64
  横だけど、四半世紀以上前に職場の先輩と仕事終わって飲みに行って奢ってもらった時に、当然遠慮して割り勘で自分の分も払おうとしたんだけど結局奢られて、その時に「ええねん、ええねん、自分の時もそうされてきたから、自分が年下や後輩にしてあげて」って言われたんだよね
  でも、先輩でも年下に「世話してやってるだろor世話してやってるだろ」って集る人もいる（幸いにして自分の周りにはいないが）
  今回のケースもそれに当てはまると思うから、報告者にはどっちがいいか考えてもらいたい

- 88. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/24 01:22 ID:sY.x.S520
- ※67
  ＞長男だから親も自分を頼るし、親孝行というか育ててもらった恩はしっかりあるからできる限り応えたいと思う。
  書いてるよ
  ていうか、親が勝手に子供を作って産んだんだから
  育てるのは当たり前
  そのうえで恩返ししたいと思えるような親なら子供は自然と返したくなる
  ていうか親が子供に頼るなよ
  そりゃ多少はあるだろう、でもそれはお手伝いの範囲くらいで
  子供が小さくとも成長しようともがっつり子供の支援ありきを組み込むのは違うと思うわ
  子供を杖にするな

- 89. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/24 01:26 ID:sY.x.S520
- ※49
  ほんに
  経済格差があっても卑屈にならなければいいんだよね
  これからもお幸せに

- 90. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/08/25 14:33 ID:mHr106Ta0
- ちょうど「おうち速報」の「ウチの毒親はよそより良い親だと思ってた。→俺を育ててくれたから恩返ししようとしたら…」
  ってのが、この報告者の末路だよ

- 91. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/10/15 10:27 ID:l6rBAYg00
- >> 自分の親が金も知識も子供に提供できない情けない親といわれたような気がした
  事実だからw
  
  クラス平均55点のテストで50〜60点取って「平均的だから満足」とする人と
  80点以上あるけど「100点に近づきたかったな」と思う人の人生は同じではないよ
  エリートや高収入の人は後者だし低収入で不平不満抱えて生きているなら前者より酷いじゃん
  遺伝的な障害で全員知的や能力が低い場合以外は努力したら上に行けるのにさ
  
  歴代彼氏の実家に行った際に建売住宅や団地、借家の家庭の人は結婚相手にはなれないと思ってた
  経済格差は常識やマナーなどが違う事も多いからね

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