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20代で子供産んで、育児を親に頼りながら働きつつ子育てしましょう、みたいな謎の育児労働力の皮算用してくる人ホントムカつくわ。

2022/03/2522:00

カテゴリ: 質問・相談・愚痴

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part145
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1645437811
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

939：名無しさん＠おーぷん 22/03/23 18:04:46 ID:Wt.pn.L1

20代で子供産んで、育児を親に頼りながら働きつつ子育てしましょう、みたいな謎の育児労働力の皮算用してくる人ホントムカつくわ

私は長女を22歳、次女を26歳で産んだけど、そのとき私の両親も夫も両親も長女出産時まだ40代、次女出産時でも50代前半よ
私の母は看護師、父はサラリーマンだし、夫の両親は飲食店してたしで余裕で働いてたわ
しかも私が就職したときはバブル弾けて、しかもその後すぐ阪神大震災で、必ﾀﾋに駆けずり回って被災のストレスで流産しながら、なんとか娘二人に恵まれたのよ
私の頃は妊娠したら肩たたきにあう時代だったから、必ﾀﾋに就活して今の仕事にしがみついてんのよ
長女が大学卒業して就職し、次女もやっと大学卒業からの就職決まったと思ったら、長女が妊娠
コロナで外に出ることもままならないからって、周りは気安く「お母さん助けてあげなさいよ」と言われて、冗談じゃないわ

私まだギリ40代よ、夫も50代になったばかりよ
まだまだ働くべきところを、70超えて介護が必要になった義両親の介護のために時短とったりしてるのよ
老後資金貯めるために仕事やめるわけにわいかないから、限界まで自分の時間削って介護してんのよ
そこにさらに孫育児？ムリムリムリムリ
誰よ、両親祖父母で子育て、みたいなこと言い出したの
絶対その人自分のママのこと、ロボットか何かと勘違いしてるでしょ
当の娘が一番心得てるから里帰りすら私が声かけるまで自分からは言い出さなかったわ

福祉にかかる費用を削るために家庭内で介護育児しましょうって、無理でしょ
ママは不眠不休で動くロボットじゃないのよ、ダメージ受けても部品取り替えたら直るロボットじゃないのよ
晩婚になって出産時期が遅くなったら、ダブルケアラーどんどん増えて子供諦める人が増えることなんか目に見えてるのに、そりゃ少子化になって当然じゃない
長女にはホントよくこの時代に子供産む決意をしたなと賛辞をおくりたい
周りの母親業卒業した人たち、みんな「今の時代なら子供産まないわ」って人たちばかりよ
私だってもしこの時代に20代なら、子供産んでなかったわ

私が強く止めていれば……

説明を1～10までしないといけない人って面倒くさいな～。

子ネコが大きなイヌにたたかいを挑む。こにょやろ～ていてい！ → こうなっちゃう…

アルバイトしてるけどパートに文句言われるし給料安いし割に合わねえ

男の愛の本質は責任をとること、自分の手で好きな人を幸せにすること？

タグ：: #愚痴

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Comment( 93 )

コメント一覧

- 1. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 22:02 ID:9xr.5M1A0
- 少子化が加速

- 2. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 22:05 ID:GUCRyvYy0
- 世界中がずーっとそうして子育てしてたんだし、余裕ある人間がそういう助力を申し出るのならいいと思う。

- 3. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 22:09 ID:nxR20Ky00
- こういうところから税金削ってくために言い出されたんじゃね？

- 4. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 22:10 ID:2B2WkX3V0
- あなたの言っていることは正しいからネットで愚痴ってないでリアルで娘や友人たちに声高々に言えば良いよ。
  きっとみんなあなたの頑張りに拍手喝采だよ。

- 5. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 22:11 ID:wJW6Aein0
- 核家族化する前はそれが当たり前

- 6. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 22:11 ID:UxG3HxBd0
- どこもかしこも余裕なんてない
  子供は贅沢品だよほんと

- 7. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 22:12 ID:.2tfpWre0
- >>2
  その余裕がある人なんかいないという話じゃないの？

- 8. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 22:30 ID:8n.yLzwM0
- こんなこと言うと叩かれそうだけど
  義両親の介護と、孫の世話どちら取るかと言えば孫の世話なのと
  ぶっちゃけ介護って何のためにしてるのか？を考えたら別居して実績作ってから施設に入れる方がいいんじゃないのかと思ってしまう
  まだ70代で義両親2人とも？
  どちらかが動けるなら、それこそ夫婦で出来るだけ頑張ってもらった方がいいよ
  無理なら行政に相談して、助けてもらって
  貴方は助けられる範囲で孫の世話をしながら老後資金貯めるという選択取れると思うんだけども
  
  不満の先、本来は多分義両親の介護の方だよね
  夫に任せちゃうのもありだと思うな

- 9. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 22:32 ID:XrLbWa7y0
- >>5
  何を偉そうに
  介護一つしたことないだろ

- 10. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 22:34 ID:8JvqKT.g0
- 私自身祖父母に投げやりにされて生きてきたからそんなもんだと思って
  母に頼ったら忙しいのにって拒否られたから
  頼ることも無く自分で仕事しながら何とかするようにしたら逆に拒否られたっていじけられて
  めんどくさくなって縁切りしたな
  自分は親に丸投げしといて育児語るなよって思った

- 11. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 22:39 ID:TRK.f.Bl0
- 晩婚になって出産時期が遅くなったら、ダブルケアラーどんどん増えて子供諦める人が増えることなんか目に見えてるのに、
  
  ってとういうこと？
  この人もこの人の娘も早く産んでるのに
  早かろうが遅かろうが無理なもんは無理じゃん

- 12. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 22:44 ID:govYtiKd0
- 上の世代が共働き始めたらもうだめってことね
  しかし家族で回さない分税金で余計に金かかるようになっちゃって
  ますます子供作る余裕がないっていう負のループ

- 13. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 22:45 ID:.p519kvm0
- >>8
  まぁ施設入れるのもタダじゃないから、
  介護のために時短か、稼ぐために仕事するか、
  どのみち時間もお金も両方なんて無理だからなぁ

- 14. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 22:53 ID:8n.yLzwM0
- >>13
  年金じゃ無理なら生活保護があるし
  割と別居はアリだと思うよ
  本音では助けたい気持ちがあったとしても、別居してサポート無理です！って言うしかない
  
  受けられるサポートは受けないと損だよ
  これ本当に
  自分たちで何とかしなくちゃいけないと言う思い込みは捨てちゃいましょう

- 15. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 22:55 ID:e8.Jr35F0
- 本当これそう思う
  夫とすれ違いケンカやらで実家に帰ったらって意見はおかしいな〜って
  孫が小さい頃の祖父母はフルタイム共働きだよ
  専業主婦でいられるのは子が小さいうちだけだよ

- 16. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:01 ID:YtMeoyLD0
- 女性進出の推進と子供大事にが歪んだ結果よな

- 17. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:01 ID:E29K4PjA0
- こどもが小さい時にどうしても働かなくちゃならなくてハロワで職探ししてた。
  でも実家は遠方・近くに身内友人知人もいない、病児保育もない、でこどもが体調崩したらどうしようか不安で職員さんに聞いてみたの。他の働くお母さんどうしてるんですかって。
  そしたら「遠方だろうがなんだろうが実家の両親に来てもらうのよ。みんなそうしてるのよ」とアドバイスくれた。この記事見て思い出した。
  
  ちなみに実家の両親に聞いてみたら「同居してる孫（兄の子）の面倒みなきゃいかんから行かん」と断られたけどね。

- 18. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:02 ID:.9Zt3A8Q0
- >>5
  日本海側の三世帯同居率ゲロ高な地域出身だけど、
  共働きで祖父母も育児に参加ってのは農家とかの自営業主体（＝家にいる）だから可能だっただけだよ

- 19. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:02 ID:aFgCSLXq0
- 結局、女性を社会進出させても共働き世帯が増えて育児のリソースが減るだけで、社会には何の得も無かったんだね
  大多数の女性は専業主婦やってる方が本人にとっても社会にとっても有益だったということがはっきりしてきちゃったね

- 20. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:08 ID:8NM..rUl0
- ＞20代で子供産んで、育児を親に頼りながら働きつつ子育てしましょう、みたいな謎の育児労働力の皮算用してくる人
  まさしく政府の偉い人が言ってること
  どっかの自治体？が｢仕事も子育ても両立したい、欲張りママのためのお役立ち冊子｣とか何とかいうの出して大炎上してたな～
  欲張りとは…

- 21. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:10 ID:lXgoINVm0
- 昔は夫一馬力でも貯蓄して、子育てもできた時代だったし、病院も長く入院出来たり、介護も施設で何とかなったりして。今は収入は下がるし、介護は家でやるもの、家族がやって当然、負担ばかりがどんどん大きくなって行くよね。いつまで経っても楽にならない。行き詰まりを感じる世の中だから、そりゃ少子化にもなるわ。

- 22. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:10 ID:N1u.dj2I0
- >>11
  この人の場合は自分は親の介護、娘は子育てだが、
  今後晩婚化が進むと例えば
  
  Aさんが35才で子供Bさんを産み、Bさんが38才で子供を持てば、Aさんが初孫を見るのは73才ということになる
  73才というのは立派な高齢者で介護が必要な可能性も十分有り得る、もしAさんが要介護状態になれば里帰り出産や孫の世話どころか、BさんはAさんの介護と自身の出産育児にダブルで直面する事になる
  ↑報告者はこんなケースを指してダブルケアラーと言ったんだと思う
  
  実際、介護も育児も家で見ろみたいに思ってるからな政治家は…棺桶に片足突っ込んでるような爺さん達は先々のことやこれからの人の事なんて全く見えてないように思える

- 23. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:13 ID:N1u.dj2I0
- >>16
  女性進出するしかない現状もあるからなんともな
  この何十年、家賃や水道光熱費に物価に食費に、並に生活していくのに掛かる金はどんどん上がるのに一般層の給料は全然上がらない
  こんなに景気悪いと母親だって働かざるを得ない
  旦那の給料だけでやってけるなら仕事辞めるのにって人は全然いる

- 24. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:15 ID:N1u.dj2I0
- 全面的に同意。国の偉いおじいさん達に100回くらい読んでやりたい。

- 25. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:17 ID:8n.yLzwM0
- >>24
  偉い人「なるほど、大変だよね。年金世代にお金を配ります！！」

- 26. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:19 ID:hNmEQ61C0
- >>11
  私の父が３０のときに私が生まれた
  私が２６歳で妊娠したとき、父は脳梗塞で半身麻痺に
  父の介護で父を支えたときに流産
  現在は子供諦めて父の介護生活
  
  こんな人が今後増えるよ

- 27. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:25 ID:hNmEQ61C0
- >>5
  昔は食えなくなったら死ぬ、がまかり通ってた
  今は食えなくなっても何とか無理やり食わさないと介護してた側が罪に問われて捕まる時代

- 28. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:25 ID:GUCRyvYy0
- >>7
  いるけど今の時代は大っぴらには言えないだけだろ。

- 29. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:26 ID:hNmEQ61C0
- >>14
  実家で介護してるけど、働きながらそこまで持っていく余裕がないんだが
  そもそも要介護の老人をどうやって追い出すんだ？
  そもそも賃貸すら借りられないぞ

- 30. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:27 ID:eHgIf2p90
- このパターンが税金を一番搾り取れるんだろうね

- 31. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:29 ID:95yo6PEZ0
- 『20代で子供産んで、育児を親に頼りながら働きつつ子育てしましょう、みたいな謎の育児労働力の皮算用してくる人』
  この部分に当てはまる人が新卒で入社した4つ上の当時まだ20代の先輩だったなぁ。
  私が入社したときからその先輩は既婚で既に2人お子さんがいたんだけど、雑談で両親の年齢の話になって私の親は当時まだ40代だったから教えたら『親が若くていいね。うちは還暦超えてるから子どもの面倒見てくれないよ。結婚して子どもがほしいなら20代のうちにしときな』みたいなことを言われてなんだコイツって思った記憶。
  好きで結婚して子ども産んでるのに親に頼る前提なのはどうよ？っと新卒の時点で思ってたけど、親が50代になった今もそれは変わらないよ。
  どちらも正社員で役職もついて仕事が楽しそうなのに孫の面倒を見るために最悪辞めてもらうとかありえないよ。
  その先輩のことだけじゃないけど結婚適齢期（笑）の年齢の今でも子どもはいらないって気持ちがすごい。

- 32. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:38 ID:ci45tiz10
- >>29
  自分が実家を出るんだよ。
  でも現状同居で介護してたら、かなり難しいよね。
  だから、親が元気な内に市町村内でいいから別居しとくのよ。

- 33. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:44 ID:8n.yLzwM0
- >>26
  私がその父親の立場なら
  介護なんてせずに孫産んでくれって強く訴えるわ、、

- 34. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/25 23:54 ID:0ii7VQTx0
- >>15
  それは親が働いてるかどうかは関係ないのでは…
  「一度離れてお互いよく考える時間を設けてみたら」の意味で、実家の親に子育て助けて貰えって意味ではないだろう

- 35. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:01 ID:T6AOYEln0
- 生物学的な話で行けば何やけど、中学卒業時点で1人、高校卒業時点で1人、大学卒業時点で1人…とかやってかないと今の社会制度は支えられんと思うわ
  そのためのサポートは全く足りとらん(地域で育てるとかただの甘えや)ので、ジャブジャブ税金投入すべきやと思う

- 36. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:05 ID:QwOA6zD.0
- >>25
  ポカーン( ﾟAﾟ )

- 37. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:05 ID:DrLqdULN0
- 娘さんたちの旦那さんは
  保育園からの呼び出しに多少は行ってくれるんじゃない？
  あとはファミサポとシッターと病児保育
  それでも大変だろうね
  私は自営だから娘らの育児のサポートしてる
  夫は保育園からの呼び出しに一度も行ってくれなかったね

- 38. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:10 ID:VnQkSJoI0
- >>19
  えー
  結婚後に夫がDV野郎や不倫野郎に豹変しても稼ぎがなくて逃げられない立場に甘んじるのが有益だとは思えないわー

- 39. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:11 ID:DxQO7YhK0
- 倫理的にアウトなのはわかってるけど、試験管で子供を育てる時代が来てるんじゃないか
  この社会で人間の胎で子供を産んで育てるのはもう無理だよみんな疲弊しすぎている

- 40. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:18 ID:Oe1uZFzj0
- >>19
  何百万年もそうしてきたのをいきなり変えたらそりゃおかしくなっちゃうよね…
  核家族だってそう、人類はほんの50年くらい前まで群れこと大家族制だったからそれを一人暮らしだの一人子育てだのいきなり出来るわけが無い

- 41. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:28 ID:SOXzTSfM0
- >>23
  進出自体はいいんだ
  でも何か、絶対進出！子供を気にかけられるようにイベント増やす！みたいに絶妙に歪んでるんだよ

- 42. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:34 ID:uPloYkTu0
- >>32
  別居→斑ボケで火の不始末でボヤ騒ぎを起こす→行政が入るも斑ボケのため、人が来たときに限りシャンとする→またボヤ騒ぎを起こす→行政が（以下繰り返し）
  火事なんか起こされてシ人でも出たら責任取れないし、行政の支援も受けられなくて、仕方なく同居してるんだよ
  今は完全にボケてるけど、そしたら今度は施設どこもお断り
  シ人が出るまでほっとけばよかったのにと言われるけど、そこまで無責任には育てられてない・・・

- 43. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:35 ID:f4Z4vOYX0
- >>27
  今はまだらボケの徘徊老人を見張らないといけないのもキツイ。昔なんて川や池に落ちて死ぬ人けっこういたけど、徘徊老人が寝たきりになる前に川に落ちて死ぬ事も多かったんじゃないかな。

- 44. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:37 ID:z9zyBUNh0
- >>25
  子供に対する手当、収入によって線引きされるの決定
  でも生活保護者には五千円あげるんだって

- 45. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:39 ID:z0Kso.UZ0
- 結婚して子供まで作ったなら立派な大人なんだろ、なら親なんて頼るな、てめーの子はてめーで面倒見ろ、出来ないなら産むな。

- 46. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:40 ID:uPloYkTu0
- >>37
  >娘さんたちの旦那さんは
  >保育園からの呼び出しに多少は行ってくれるんじゃない？
  私の妹が子供産んでるけど、旦那さんは行かないよ
  なぜなら収入にダイレクトにダメージ食らうから
  今どき夫婦二人で育休とって子育て、なんて余裕ある若者世代の家庭がどれだけあるか
  旦那さんがホイホイ子供のために仕事抜けてたら出世街道からも外れるし、生涯年収に直結するダメージだから、みんな結局、産休で仕事抜けて出世から遠のき収入が下がる母親がお迎えに行くしかないってのが現状みたいよ

- 47. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:49 ID:f4Z4vOYX0
- >>42
  まだらボケは寝たきりより厄介だよね。
  ずっと見張ってないと何するかわかんないもん。でも、普通の構造の家で家事やりながらずっと見張るとか無理だからね。
  まだらボケ老人こそ近隣住民の安全ために老人ホームに入れるべきだと思うわ。

- 48. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:52 ID:9skJBk3X0
- >>6 ほんとにそう思う学校入学時なんて次から次に公立でさえ何でもかんでも指定物が高すぎで。PTAやら同窓会費やら強制だし更に塾やら習い事となるとどんどんお金飛ぶもんね。電子辞書とかタブレットあるのにアプリ買うんじゃダメなのかと思う。

- 49. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:55 ID:o4ULJewR0
- >>39
  問題は試験管から出た後でしょ

- 50. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:56 ID:o4ULJewR0
- >>45
  本文どころかタイトルすら理解できないのか

- 51. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:58 ID:1hufTqIh0
- >>26
  母親は何してたの？

- 52. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 00:59 ID:f4Z4vOYX0
- >>19
  一馬力じゃ金が足りなくて子供を大学まで行かせられないだろ。昔ならそれで良かったのかもしれないけど、今は子育てに金がかかるから専業主婦なんてまず無理だろ。

- 53. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 01:07 ID:1hufTqIh0
- >>41
  母親にも仕事させるのに親参加行事だったり冷食ばかりだと駄目だったり負荷かかり過ぎなんよね
  その皺寄せが結局同じ職場の独身や小梨、父親にも行くし、共働き正社員が必須なら家事育児の質はある程度妥協しないとあかんと思う
  
  海外みたいに共働きの代わりに手料理しないとか働くけど定時で上がれるならともかく家事育児も完璧にやれとなると専業やパートじゃなきゃ子供生みたくないって人や仕事して一生独身や小梨のが楽って思う人が出てくるのも当然だわ

- 54. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 01:22 ID:uPloYkTu0
- >>51
  ３０歳の頃に子宮がんでなくなってる

- 55. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 01:31 ID:IDN.sxdf0
- >>33
  父親がそう言っても他に手立てが無ければその子が介護するしかないんだよ。
  理想と現実の乖離を多くの人が甘く見ている節があるよねぇ。

- 56. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 02:05 ID:ZhSrevTy0
- >>39
  試験管で何年育てる気なのw

- 57. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 02:13 ID:dGcfelSC0
- 20代で産んだ子がアラサーだけど、今の時代結婚して子供産んでなんて言えないわ
  人間として一人前になるって何だろう
  幸いウチの子は真面目に働いているけど、その税金で勝手に政府に使われてる感がハンパ無い
  年金だってアテにしてない出来ないのに高い厚生年金引かれて手取り少なくなるなら要らんて

- 58. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 02:50 ID:rq17bDHC0
- 20代で産んで云々の前に、子供の教育をちゃんとしなかった自分を恥じなさいよ。
  大就職決まったとたん長女が妊娠するようなだらしない人間に育てておいて世間に物申すとは図々しい。

- 59. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 03:15 ID:9AsUMPtJ0
- >>52
  一世紀も昔なら大学まで進学するのはまだまだ少なく、それどころか丁稚奉公に出る子もそれなりにいたろうけれど、今どき高校までは義務教育みたいなもの、より上の学校へ進学するのも珍しくないものなあ
  大卒以上でなければそもそもお呼びでない、という企業等も多いし
  言い方は悪いけれど、老人がやたらと長生きするのも負担になっている

- 60. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 04:16 ID:z6vKFtMz0
- 高齢者支援っていうのは、票田集めるためじゃなくて、こういう時に上の世代のことはできるだけ高齢者自身でやってもらうためにあるのよ
  今高齢者支援を削って、なんだかんだで支援を受けてる子育て支援を拡充したら、今度は自分達が縮小した高齢者支援の中で自分らのことを頑張らなきゃいけなくなるんだわ

- 61. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 04:46 ID:Y8FxdJRH0
- >>17
  結局どうしたの？

- 62. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 05:30 ID:IWMfjuBU0
- 女性の社会進出は、男性の職場を奪っていること
  
  女性の社会進出は、もともと人口増加を食い止めようとした社会政策
  間接的少子化政策

- 63. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 05:46 ID:bgtxDdfn0
- >>2
  昔は今ほど無駄に老人が長生きしてないから介護の負担は少なかったよ

- 64. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 06:07 ID:F9L5BJka0
- いまの若者って「社会人になったら実家出ないとこどおじこどおばだからおかしい」って考え持ってて、一人暮らしじゃないと結婚の条件が不利になったりするのに、どうして結婚して子どもが産まれた途端に「親が子育てサポートしてくれないと共働きは厳しい」と再び親と距離縮めてくるんだろう
  通勤とかに問題なかったら無理に実家出ないでその費用でファミサポ代とか積み立てておけばいいのに
  家事スキルなんて出産までにやる気が有れば身につくよ

- 65. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 06:25 ID:cP2XDgmL0
- >>2
  子育ても介護も昔よりよっっっぽど手厚くしてるから、余裕がある人が減ってるのよ
  便利になった分生きづらい世の中だわ

- 66. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 06:45 ID:.K8YN.As0
- >>46
  うちはダブル公務員だから余裕

- 67. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 06:47 ID:.K8YN.As0
- >>39
  倫理的にどころか、子育て全く分かってなくてアウト

- 68. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 06:50 ID:.K8YN.As0
- >>48
  まぁその程度の金額でお金が飛ぶって言ってるなら子供は無理だろうね

- 69. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 06:56 ID:.K8YN.As0
- >>31
  結婚適齢期っていつ？

- 70. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 07:18 ID:uPloYkTu0
- >>58
  文章すらまともに読めない人が何言ってるの？（笑）

- 71. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 07:39 ID:3r8D9LxS0
- >>7
  昔は母親が専業主婦だったから介護と重ならなければ助けてくれてたけど、今は母親も働いてる場合が多いからなぁ

- 72. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 07:55 ID:oz4CKTrS0
- 私はこの人と同年代。子供なし。共働き
  
  私にとっては子供はぜいたく品だったな。夫婦二人で働いて貯金して年金を積み立ててたら残らないよ。
  
  比較的給与水準が高い一部の大企業はともかく、有形無形の親の援助のあるなしも大きい。
  
  同僚は結婚したら家を買うようにと8桁前半の金額を親が出してくれたという。我が家は双方の実家にそんな余裕がない。当然家も車も自分で買わないといけないから自分の生活で手一杯。
  
  やっと余裕ができてきたのは４０代。とは言え仕事は続けないといけないから自分が妊娠するのも里子をもらうのも無理。
  
  時々、もし子供がいたら、と思うけど。多分人生詰んだと思う。少なくとも金銭的にはどう転がっても詰んで、自分は年金はない、子供の教育費もない、で結果的に子供を虐待する羽目になったかもしれない。

- 73. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 08:14 ID:RrWXf4ux0
- >>22
  >>26
  なるほどありがとう
  22さんの境遇はうちの旦那とほぼ同じだわ
  ただうちは義父がわりとすぐ亡くなったからその後結婚して子供も持てたけど
  ピンピンコロリって大事だねぇ

- 74. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 08:38 ID:3B76hVJD0
- >>68
  そういうのがチリツモで結構まとまったお金になるんだよ。その程度って言える人の方が少数だから。

- 75. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 09:09 ID:Y8FxdJRH0
- >>66
  じゃあたくさん子供産んで少子化に貢献して！余裕あるとこがやんなくちゃ！

- 76. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 09:10 ID:Y8FxdJRH0
- >>45
  高校生が妊娠した話と間違えてます？

- 77. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 09:25 ID:6iWY.ox.0
- 普通に断りゃいいじゃん
  床上げの一週間程度は面倒見れるなら見てダメなら断る
  それ以降は夫婦でやるか、ファミサポ的な物に頼むからすりゃいいでしょ

- 78. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 10:34 ID:f4Z4vOYX0
- >>18
  畑に子供連れて行って、家族全員で面倒見るって、職場に子供連れてきて同僚に子供の世話を手伝って貰ってるようなもんだよな。そら、育てやすいわ。

- 79. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 11:11 ID:BWNKslZg0
- >>34
  現実見てないからそんなこと言えるのよ
  フルタイム50代の親の家なんて子供使用ではないわ
  管理職になって忙しいってんで掃除だっておざなり
  食事だって惣菜や外食が多いんだよ
  そんなとこに小さな子供連れて帰ったら半日で小さな子だとタヒにかねない
  年末帰る時だって親が1ヶ月以上前から少しずつ整えているからなんとかなってる
  昔みたいに母親が専業主婦やパートならともかく

- 80. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 11:25 ID:uipGhC.t0
- >>46
  専業になっても大丈夫な位稼いでるならいいけどねぇ…
  共働きにしないと成り立たないのに、女は収入減ってもいい世の中…

- 81. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 11:46 ID:M3GaM2tt0
- >>12
  人生100年70歳まで働けって、なんの罰ゲームなんだと思う

- 82. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 11:55 ID:hgQIE2eR0
- 能力に見合った生活してないだけじゃない？

- 83. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 12:04 ID:T0iKInzg0
- >>79
  だったらホテルに避難でもいいだろうに
  ここで夫と喧嘩した時に「実家に帰ったら？」の話を持ち出すのは全く別問題だろうよ
  デモデモダッテで夫との夫婦関係に我慢しながら自宅での生活を続けたっていいんだよ
  
  本スレの「祖父母に助けてもらって子育てが現実的じゃない」には完全同意だが、夫婦関係が破綻しそうな時の実家帰省推奨の話を持ち出すのは全く違うだろう
  そもそもが全く主旨が違うってことがわからんかな？
  実家が子供仕様でなくても、雨風凌いで生活でき、さらに親という味方がいるから皆勧めてるんだよ

- 84. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 13:25 ID:tGe5j3NA0
- >>33
  アベガー！とか言うつもりは無いけど、彼らみたいな保守的な人達が自宅介護自宅育児、家庭家庭家庭って言うから色んなところにしわ寄せ来てるよね。

- 85. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 13:28 ID:tGe5j3NA0
- >>53
  父親にしわ寄せいって何が悪いのか分からないな、父親の子でもあるんだから母だけが子供の責任負わされるのは違うだろ…
  結局のところ、社会が貧しくなってるのがまず悪いし、1人2人抜けた瞬間回らなくなるほど人件費が削られてるのも異常だし
  問題はそこじゃないんだよ

- 86. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 13:38 ID:tGe5j3NA0
- >>24
  選挙行くけれどもさ、結局少子高齢化だから全員投票しても年配者の数には叶わないからなぁ…

- 87. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 14:49 ID:gYQGNi0y0
- ばあちゃん（今90代以上の人）の頃の介護は短くて1年、長くても5年だって言ってた。
  3年寝込んだら「長いわね―」で、そのくらいで介護から開放されるのが当たり前の世代だったって。
  認知症になる前に体にがたが来て死ぬから、介護そのものの中身も違っていたそうな。
  健康で長命であることは喜ばしいけど、不健康で長命であることは周囲も本人も不幸ではないかと思ってしまう。
  50歳超えると、だんだん怖くなる。
  記憶を失い自分を失っていくことが心底恐ろしい。
  自分の頃には尊厳死の法律ができていてほしいと切実に思ってしまう

- 88. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 15:24 ID:MokY48Be0
- >>2
  ってか介護もさ、金稼いで外注すればいいと思うんだよね
  この書き込み主すごい要領悪そうで笑えるわ

- 89. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 19:40 ID:cXMAIlVR0
- だから何？としか思えない。
  自分が誰にも頼らず子育てしてきたから、子供もそうしてほしいっていうなら報告者の家族だけで終わる話じゃん。
  娘の育児を手伝いたいって親もいるんだし、その家庭ごとで変わる話では。

- 90. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 19:42 ID:cXMAIlVR0
- >>46
  そんなことないよ。私の周りは結構夫も育休とってる。うちも取ってくれたし。
  共働きで正社員同士だし、収入も変わらないから、育児も同じくらいやってもらわないと困るって話だけどさ。

- 91. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 20:13 ID:ZDuutfDO0
- 報告主が娘にこんな時代に子供を作ったことの賛辞を贈りたいとか言ってるけど、むしろ「こんな時代に子供を作っても私は子育てを助けないよ！自分で育てられないんら子供作んな」って言ってるようにしか思えない

- 92. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/26 20:37 ID:C7CawDb00
- 20代後半、30代前半で子供産んでも親もまだ再雇用含め働いてるもんね…

- 93. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2022/03/27 02:30 ID:kQBBir.50
- >>88
  いまどき外注も高いからな。
  昔は女中さんも安く雇えたものだけど。

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