スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op19　既婚女性板
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704：名無しさん＠おーぷん 20/12/23(水)16:39:41 ID:???
年寄りの事故は免許返納させなかった家族にも責任を問えるようにしてほしい
「頑固だから」「言っても聞かない」で人を撥ねちゃ、被害者が気の毒だわ

705：名無しさん＠おーぷん 20/12/23(水)16:43:42 ID:???
>>704
遠方で年に1、2回しか会わなくなってる親説得するの無理じゃない？
同居ないしは近距離別居ならまだ説得のしようもあるだろうけど


707：名無しさん＠おーぷん 20/12/23(水)18:42:43 ID:???
>>705
夫は一人っ子で、遠方住みだったけど免許証返納させたよ。
ひとり暮らしの義父の運転が怪しくなって、認知症の気配も感じるようになってから
片道車で６時間かけて月に２度夫婦で様子を見に行ったんだけど、行く度に車に傷が増えてて。
必ﾀﾋで免許証の返上を訴えたけど、昭和一桁の頑固親父には通じなかった。
義実家は車がないと買い物が不便だったし、月に何度か通院もしてたし
あの世代の人たちってタクシー使うのをとても嫌がる。
それでも【もしも誰かを撥ねたら】と思うと無理なんて言ってられなかったよ。
２年ぐらいかけて説得しながら、通院の日には運転代行のアルバイトを手配することから始めて
食事は私が作ってタッパーに小分けにして冷凍したものを定期的に送ってた。
日用品も。買い物に行かなくて済むように。
義父の友人にも根回しして、時々話し相手になりがてら遊びに行ってもらった。
もちろん相応のお礼もした。
交通費もそうだし、食費とかも全部うち持ちだったからその間の出費は半端なかったよ。
でも【もしも誰かを撥ねたら】こんなもんじゃ済まないって思いが強かった。
うちは娘がいるから、もし娘が撥ねられて顔に傷でもつけられたらって想像すると
返上さえして貰えるなら何でもするって思ったし。
そしてもしも義父が誰かを撥ねてﾀﾋなせたりしたら、娘の将来にどんな影響があるかと思うとゾッとしたし。
結局義父が根負けして返上してくれて、ついでにホームに入って貰えた。
もちろん私の場合はそれで上手くいったのは幸運だったのかも知れないし
色んな事情のお宅があるんだろうと思うけど、
遠いから無理だとか、頑固で聞いてくれないとか、言い訳だけして誰かを撥ねた時には
上級国民の家族のように世間様から見られる覚悟はしていて欲しいと思うわ。

708：名無しさん＠おーぷん 20/12/23(水)19:15:44 ID:???
沖縄と北海道とかに離れてる場合ってどうやって説得するんだろう？

709：名無しさん＠おーぷん 20/12/23(水)19:42:55 ID:???
苦労して説得したら聞いてくれるなら誰も悩まないよ
友達すら居ない頑固爺もいるんじゃないの？
70過ぎたら免許は3ヶ月更新にして試験時にちょっとでも怪しかったら警察の方で取り上げてくれればいいのよ

710：名無しさん＠おーぷん 20/12/23(水)20:05:42 ID:???
話聞かない老人って本当に話聞かないからね
年取ればとるほど頑固になるんだし
後見人とか付けて本人の決定権奪わない限り免許返納なんてできないよ

711：名無しさん＠おーぷん 20/12/23(水)20:16:06 ID:???
うちの爺さんは免許証を持っているだけで満足な人
車はとっくに処分したけど、免許更新だけは行くのよね
免許証だけに拘りがあるらしい
スーパーも病院も役所もコンビニも徒歩圏内なので歩いていく

716：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)11:24:08 ID:???
>>707
あなた達にお金と時間の余裕があって理解力がある義父で良かったね
しかも義父の交友関係へも連絡が取れて見守りするようなコミュニティがある場所に義父が住んでるなんて幸運だよ

うちの義父は免許証返納するする詐欺で全然返納しない
仕方ないから義父が新車を買ったと聞いた時に取り上げという名で新車をGETしたけどまた新車を買われた
義姉がその新車を取り上げという名でGETしたけどまたまた新車を買われた
もう1台GETとうちがその新車を引き取ったけどまたまたまた新車を買われた
この繰り返しをしてたら流石に置く場所がなくなって取り上げられなくなった

義父は大阪市内に住んでるから生活は徒歩圏で済むけど
やれ親戚の家へ行くだの友人と遊ぶだの青パト頼まれただの義姉家へ行くだの我が家へ来るだの
毎日何かしらのお出掛けで車を運転してたから義姉家も我が家も休みの度に義実家参りして運転回数を減らさせてた
義父の交友関係は学生時代や趣味等での繋がりだから連絡先不明で写真でしか見たことないから連絡を取るなんて不可能
今はコロナのお陰で車に乗る回数もっと減ってるみたいだけどそれは周りが自粛してるから義父も遊び歩けていないだけ
義父本人は感染者数なんて他人事で「コロナに感染してﾀﾋぬのは寿命だ寿命」とか言ってるレベルの人だから当然高齢者の事故も他人事で批判してる
孫が可愛くないのかとか色んな方向から攻めてみても結局は全てタラレバ話だから義父の頭の中は常に「他の老人と違って俺は大丈夫」
やっと説得出来たかと思っても3歩歩けばどこ吹く風よ

でもこんな努力もあなたから言わせれば何もしてないことになって万が一加害者家族になったら責められて当然なんだよね？
恵まれてる環境の人って本当に羨ましい

717：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)13:23:34 ID:???
>>716
707は自分に出来たことは他人にも出来て当然だって考える人なのよ
それか私はこんなに苦労して止めさせたんだから止めさせられない人達は努力が足りないって言いたいのよ
どっちにしてもその他人と自分の前提条件が違うってことがわからないのね
ちなみに、うちは早々に自主的に免許返納してくれたから707みたいな手間も苦労もしてません

718：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)14:14:09 ID:???
>>716
なにその義父、すっごいお金持ってるのね…新車４台以上って
食いつくとこ違ってごめん

719：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)14:29:01 ID:???
>>718
同じこと思ったｗ☆

732：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)18:06:28 ID:???
>>718
私も思ったよーどんだけ持ってんの？この人って
義母がしっかりした人でたんまり貯め込んでるみたい

720：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)14:42:10 ID:???
>>707さん同様に苦労して苦労してやっと返上してもらったけど
返上してもらうまでの間にどれだけのことがあったかなんて
想像する気もないのかしらね
>>707さんはそれでも自分が幸運だったのかもと認めてるじゃない
実際説得に応じてもらえなくて辛い思いをしてる人も多いんだろうけど
私の周りにも実際はたいして動いても説得してもいなくて
２、３回頼んで断られて諦めてるって人がとても多いわ

721：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)14:43:57 ID:???
ま、あれだね。
７０７を責めてる人は、自分の大切な人が殺されても
同じこと言えばいいよ･･･

722：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)14:52:59 ID:???
>>716が大変なのはわからなくもないけど、車取り上げた事しか書かれてないし、義父への怒りが>>707へ向かっているようで嫌みや八つ当たりにしか見えない

744：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)21:12:17 ID:???
>>722
そんなに長くない文章なんだからちゃんと最後まで読んだらいいのに

723：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)15:01:26 ID:???
2年も遠方に通い詰めるのって難しいよなぁと思った
707は凄いと思うけど同じことを人に求めるのはどうかと思う
その家庭毎に事情だってあるわけだし
それこそ毒親で絶縁状態の人も親が事故を起こしたときは責められて然るべきって話になっちゃうし
一筋縄ではいかないから皆悩ましく思ってるんじゃないのかね

724：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)15:07:06 ID:???
>>707が大変だったように>>716も別の大変さがあるってことだよね
どちらも書いてること以上にいろんなことがあったんでしょうね
いろんな人がいるんだから、こうすれば上手くいく！みたいな正解なんて無いから皆困ってるのよね
だから結果的に上手くいった人が出来ない人を責めるのは酷だと思うし、出来ない人が出来た人に攻撃的になるのも違う… ってなるわ

725：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)15:11:03 ID:???
でもさ、707さんが言うように認知症が出てきてたり、帰省の度に車に傷がついてたら確かにそんな呑気なこと言ってられないって思うよ。
上級国民の件だって、あんなヨボヨボヨタヨタしてても運転してたからあんなに責められたんだろうし
認知症なのに運転して事故起こしたのに「本人が頑固でー」とか家族が言ってたら私もやっぱり責めてしまうと思うわ。

736：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)18:57:09 ID:???
結局、自分の想像の範囲でしか他人の苦労なんてわからないからなぁ
できる範囲でやるしかなくて、不幸が起きてしまったらもう仕方がないんだと思う
それは、自分が被害者・加害者どっちになるかも含めて

738：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)18:59:36 ID:???
>>736
結局この問題って加害者家族になってしまった時の態度次第だよね
思慮が浅い人達は問答無用で叩くんだろうけど

740：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)20:31:30 ID:???
>>738
加害者家族にも被害者家族にもなりたくないから
今現在必ﾀﾋで説得中だわ

742：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)21:10:52 ID:???
>>740
大変だと思うけど頑張ってね

741：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)20:45:23 ID:???
加害者家族にも被害者家族にもなりたくなくて必ﾀﾋで説得してる最中に加害者家族になることもあるからねえ
加害者家族は総じて苦しめってあたおかすぎる

743：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)21:11:22 ID:???
でもさー、実際はなから無理って決めつけて
ろくな説得してない家庭も案外多いんだよねぇ。
テレビのインタビューなんか見てても笑いながら言ってる人いるし。

745：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)21:13:38 ID:???
>>743
テレビで放送されるインタビューで判断って頭大丈夫？

746：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)21:15:58 ID:???
緊張したり照れて笑っちゃう人結構いるよ

747：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)21:28:53 ID:???
>>745
>>746
そこまで考えてはいないから出せる発言なのでしょうね、多分
アテクシこそが正義！なんだろうな（アホくさ）

748：名無しさん＠おーぷん 20/12/24(木)23:44:50 ID:???
>>720
＞>>707さんはそれでも自分が幸運だったのかもと認めてるじゃない

幸運だったかもじゃなくて幸運なんだよって指摘では？
しかも自分は車が傷だらけになるまでボケ老人をほったらかしにしていたくせに返上させられたからって

＞遠いから無理だとか、頑固で聞いてくれないとか、言い訳だけして誰かを撥ねた時には
＞上級国民の家族のように世間様から見られる覚悟はしていて欲しいと思うわ。

てお前何様だよって思った

749：名無しさん＠おーぷん 20/12/25(金)00:39:33 ID:???
いつの話か分からないけど昭和一桁って1番若くても今年86歳。
上級国民は昭和6年生まれで事故当時87歳。
仮に5～6年前に返納させてたとしても当時80～89歳って遅すぎじゃない？
もっと前の話でどれほど苦労したのか忘れちゃったから覚悟してとか書けるのかな？

うちは母（昭和23年生）がもうバイクに乗らないからって64歳の時に返納したことをキッカケに義母（昭和25年生）も63歳で返納した。
父（昭和20年生）と義父（昭和23年生）は手こずったけどなんとか72歳と70歳の時に返納してくれた。
園児と小学校低学年の子供を育てながら車に傷1つない父と義父を説得するの大変だったから返納させられてない人達に対して覚悟してなんて口が裂けても言えないわ。

750：名無しさん＠おーぷん 20/12/25(金)07:52:26 ID:???
月2回訪問する度傷が増える状態の人が説得に応じるまでの2年間人身事故起こさなかったって奇跡的すぎ
認知症の気配皆無だけど70代前半で返納完了目指してる最中だから自分のことしか考えてない近所の婆みたいな707の物言いに腹立った

751：名無しさん＠おーぷん 20/12/25(金)08:55:51 ID:???
ＩＤが出ないとほんとカオスになるね
いつまでもいつまでも･･･
傍から見れば正直どっちもどっちだよ

752：名無しさん＠おーぷん 20/12/25(金)09:13:29 ID:???
昨日の>>707です。
なんか荒らしちゃったみたいで申し訳ありません。
読み返すと確かに配慮に欠いた思いあがった書き方でした。
このところ立て続けに「遠方住みだから説得なんて無理」と仰る方に
「あなたは（返納してくれる）いいお舅さんで幸せだったね」と言われ
人の苦労も知らず勝手なことを･･･とイライラしていた気持ちを
ここにぶつけてしまいました。
今現在苦労なさってる方には重ねてお詫びいたします。

753：名無しさん＠おーぷん 20/12/25(金)09:34:41 ID:???
>>752
免許持ってるならご自身も早めに返納して下さいね
メリークリスマス

754：名無しさん＠おーぷん 20/12/25(金)09:51:29 ID:???
>>753
キジョ板の嫌な部分丸出しのレスだなぁ

755：名無しさん＠おーぷん 20/12/25(金)09:51:38 ID:???
>>752
そこで「ほんとによかったなあ」と思える人に私はなりたい…

756：名無しさん＠おーぷん 20/12/25(金)10:02:38 ID:???
>>754
返させる側の人間でいるつもりの人に返す側だと気付かせるのは優しさでしょ
義父が昭和1桁なら>>707は60代以上若くても50代後半だから返納しててもおかしくない年齢
>人の苦労も知らず勝手なことを･･･とイライラして
人の苦労も知らず勝手なことを書いて暴言を吐いてることに気付かないなんて早めに免許証返した方がいいよ

762：名無しさん＠おーぷん 20/12/25(金)11:21:58 ID:???
>>754のしつこさも老害予備軍だわさ

758：名無しさん＠おーぷん 20/12/25(金)10:03:59 ID:???
「人の苦労も知らず勝手なことを」
これって現在親に免許返納させようと努力してる人達があなたに対して思うことだって事をお忘れなく


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