スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part132
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愚痴

289:名無しさん@おーぷん 20/12/11(金)21:46:01 ID:LD.ww.L1
1人暮らしの大学生だけど、父がしょっちゅう家に泊まりに来る
出張代が浮くし、私も仕送りしてもらってる立場上断れないけどかなり嫌
何より私の家には脱衣所がないので普段はお風呂から出て全裸で部屋に入ってるから、誰かいるととても面倒くさい
お風呂の中からドアを叩いて父が「いいよ」って言うのを聞いて、父が後ろ向いてる間に体拭いて服着るのが今までの流れ
遠慮して体ちゃんと拭けないし、髪濡れたまま服着るの嫌いなのでそれも不快
昨日も泊まりに来てて、お風呂からあがる時に面倒くさくなって下着だけ着て父の前に行ったら「おっ、痩せたか?」って
下着姿見て言うなよ気持ち悪い
もう泊めたくねー


290:名無しさん@おーぷん 20/12/11(金)22:01:39 ID:vo.ww.L1
ジップロックか何かに服入れて持ち込んで着てから出てくればいいよ
冷え対策にもなるよ

291:名無しさん@おーぷん 20/12/11(金)22:27:12 ID:z1.qd.L1
>>289
「痩せた?」って言われて怒るもんなの??

293:名無しさん@おーぷん 20/12/11(金)22:30:50 ID:46.ue.L12
>>291
ボディライン見られた上でのそれは嫌でしょ

294:名無しさん@おーぷん 20/12/11(金)22:32:58 ID:I8.qn.L1
>>291
うわあ…

311:名無しさん@おーぷん 20/12/12(土)13:49:48 ID:Ft.7y.L1
たくさんレスありがとうございます

>>291
下着姿で生のお腹見て言われたことだからね
見えたものそのまま口にするなよ何ならハゲって言ってやろうか(父はハゲてる)って思う

292:名無しさん@おーぷん 20/12/11(金)22:28:10 ID:Gz.zw.L18
>>289
手製でいいから風呂場出口に目隠しカーテンみたいなのをつるせ

311:名無しさん@おーぷん 20/12/12(土)13:49:48 ID:Ft.7y.L1
>>292
父のためのその手間が面倒くさいんですよ

295:名無しさん@おーぷん 20/12/11(金)22:41:06 ID:46.ue.L12
>>289
その一言を理由にして今後は泊めさせないことにしたらいかが?
いくらなんでも失礼だ。
下着姿で風呂から出たのも良くないけど間取りの関係で仕方ない話だし、ワンルームとか独身向け/学生向けの物件なら脱衣場無しは少なくはないでしょう。
お父さんがそこに泊まりたがるのは恋人を連れ込んでないかの監視目的もあると思いますが、娘の下着姿見てその一言がするっと出たのはあなたにとっては反撃(?)チャンスですよ。

296:名無しさん@おーぷん 20/12/11(金)22:42:17 ID:46.ue.L12
(女性と思ったけどそうじゃなかったらどうしよう)

311:名無しさん@おーぷん 20/12/12(土)13:49:48 ID:Ft.7y.L1
>>295
「痩せたか?」はかなりムカついたからね
一応言うけどダメな発言だったとわかってもらえるか不安
大丈夫です女ですw

297:名無しさん@おーぷん 20/12/11(金)22:52:54 ID:ff.f8.L1
>>289
かごに着替えを入れておいて、風呂場で体を拭いたらかごを中に入れて風呂場で服を着たら、父親に後ろを向いてもらうのは風呂場に入れる一瞬ですむが
根本原因は父親のデリカシー不足のようだから対処療法でしかないわな。
泊まるのはかまわないが女の部下と接するレベルの配慮を求める。その代わり自分も下着姿をけして晒さないようにするからと、部屋での過ごし方や言動について一度話し合った方がいいと思うぞ。
父親の痩せた?との声かけはセクハラだが、異性に下着姿を見せたのは他人には絶対やらないだろうから、相手が親だからという甘えがあったはず。その辺りのけじめはお互いにつけないとな。
話し合いでわだかまりを解決できなかった場合も、そこまで娘が真剣に考えているとなれば、親も子どもに甘えずに一人の人間としてプライベートを尊重しなければいけない、という認識にも誘導しやすいし。

311:名無しさん@おーぷん 20/12/12(土)13:49:48 ID:Ft.7y.L1
>>297
まあ私も面倒くさかったという理由で下着姿見せたのは悪かったし、お互いケジメなくなってきてるなぁとは思うのでそんな話し合いをしようと思う
何で親子関係を子の方が考えないといけないんだって不満はあるけど

298:名無しさん@おーぷん 20/12/11(金)22:56:06 ID:4o.nz.L1
出張費なんて自腹じゃないんだしちゃんとホテルに泊まらせればいいじゃん
キモすぎ

299:名無しさん@おーぷん 20/12/11(金)22:56:33 ID:Ho.zw.L1
>>289
気持ち悪いって思うなら泊めなくていいと思う
下着姿見て「痩せた?」だなんてお父さんデリカシーないね

全然関係ないとこだけどすごく気になったところで出張代が浮くってどういうこと?
出張のついでに寄ってるなら出張代(交通費)で浮かないし、宿泊費を出張代としてもらってるのにポッケいれてるなら規則違反になるんじゃ?

300:名無しさん@おーぷん 20/12/11(金)23:30:22 ID:II.qh.L3
>>289
出張代って多くが領収書を出して実費精算すると思うけどお父さんの会社は領収書の提出が必要ないのかな?それとも自営業とか?
もし前者なら
「出張代が浮くってホテルに泊まってることにして宿泊費もらってるの?」
て聞いて認めたら
「それ横領になるらしいから次からはきちんとホテルに泊まって。そういうの怖いから」
て言ってみたら?

302:名無しさん@おーぷん 20/12/12(土)05:55:56 ID:rP.wo.L1
>>289
領収書の必要ない会社かもしれないけど宿泊施設なら8000円、知人宅なら4000円とか
決まりがあったりするし 浮く というのなら横領ですよね
自営業でも出張費として計上してるなら経費の水増しだ
ご近所に「よく男性が泊まりに来てるようで噂になってますようふふ」と
意味深に言われて困ってるとでも言って断わるとか

311:名無しさん@おーぷん 20/12/12(土)13:49:48 ID:Ft.7y.L1
>>299 >>300 >>302
父に聞いたことあるけど、どこに泊まっても1泊あたりの手当が決まってるから不正はしてないって
けど確かに怖いのでもう一度聞いてみます
まあ娘に会う口実で泊まりに来てる方が強いと思うけど

303:名無しさん@おーぷん 20/12/12(土)07:10:34 ID:jh.w4.L1
>>289
人にもよるけど、そういうデリカシーのないタイプのお父さんなら下着姿見せたらますますデリカシーのない発言が増えていくと思う
そもそも一人暮らし娘の家に何度も泊まる時点でかなりデリカシーないお父さんだし
男性って娘であっても「女が自分から見せてる体は話題にしていい」って考える人多いと思うから、「痩せた?」ならまだマシだけど、
そのうち触れられたくない体のことも平気で言ってくるようになりそう
例えばだけど「背中ニキビできてるぞ」とか。下手したら胸が大きく(小さく)なったとか
余談だけど私は高校生の頃は父親の前で理由なく下着で歩いてるデリカシーないタイプの娘だったので、父に「結構デベソやな」って言われてドン引きして、それがきっかけで自分も反省して下着で歩くのをやめた
とにかく下着姿見て「痩せた?」ってのはその時点でアウトなのでちゃんと話し合った方がいいと思う

311:名無しさん@おーぷん 20/12/12(土)13:49:48 ID:Ft.7y.L1
>>303
父にデベソ指摘されるのきついですね…私も若干デベソなので下着の時にそれ言われてたらその場でキレてたかもしれない
「痩せたか?」もそうだけど、うちの父も見たものそのまま口に出すとこあるからむちゃくちゃわかる
早めに話し合うことにします

304:名無しさん@おーぷん 20/12/12(土)07:22:15 ID:jh.w4.L1
ってかこのご時世コロナ気にしないんだろうか
帰省ですらみんな躊躇してるぐらいなのに、さも当然の権利のように娘の家に泊まるのもどうなんだろう

311:名無しさん@おーぷん 20/12/12(土)13:49:48 ID:Ft.7y.L1
>>304
父コロナ気にしない方なのでそれも泊めたくない理由なんですよね…
マスクするときも大抵アゴにかけてるし

305:名無しさん@おーぷん 20/12/12(土)10:22:57 ID:dR.7y.L9
それ危険です
コロナ含めて感染症は親だろうが他人だろうが区別無い
一緒の空間にいれば、感染の危険が否が応でも高くなってる筈だ

326:名無しさん@おーぷん 20/12/12(土)20:39:42 ID:jh.w4.L1
>>311
デベソ仲間だったw
デベソ指摘されてたらキレれるなら「痩せた?」って聞かれた時点でキレていいのよ
頑張って!

509:名無しさん@おーぷん 20/12/16(水)18:26:23 ID:4v.2v.L1
しょっちゅう泊まりに来る父にイライラって愚痴を書いた289だけど、少し前に父からまた仕事帰りに泊めてくれって連絡きたので、
「合鍵で勝手に入ってもいいけど、お風呂入って髪乾かす間の時間は家に入らないでほしい」って伝えて、
私が服着る前に下着だけで髪乾かすことも父は知ってるのに、髪乾かしてる間に父が入って来て、それから喧嘩になった
私「…何で?」
父「いや寒かったから」
私「いや髪乾かす間は入らないでって言ったよね?」
父「いや別にいいかなって」
私「いいかなって何で?」
父「そういうカッコ(下着姿)は前に見たし、気にしなくてもいいかって」
ここで私がキレて、今までのイライラもぶつけて、最後は「出ていけ!」って言いながら父を玄関の外に押し出したりしてかなりの喧嘩になってしまった
「仕送りしてもらってるから色々遠慮してたのに、お前は何の遠慮もないのかよ!」まで言ってしまった
とりあえず私がずっとイライラしてたことを伝えられたのと、一度キレたのは良かったと思うけど
何でイライラしたのかとか、どういう行動が気遣いがないのかとかは父は理解してないのかなぁって思うとこれからしんどいな
今は長時間下着でいた上に下着で玄関の外まで出てしまったせいで風邪ひいたのでそれもしんどい

511:名無しさん@おーぷん 20/12/16(水)18:48:22 ID:1W.ef.L1
>>509
まだまだ父親に甘えてるという印象。
部屋から出てて欲しいと電話口で一言自分が頼めば100%願いが聞き入れられて当然だと思ってないか。
理解してないのかなあ?じゃなくて、理解してもらってからでないと泊まらせることは無理なんだから、理解できているか確認しないといけなかった。
父親は本当に嫌だったら一度も下着を見せないはずだし、父が来る日は毎日ではないのだから、その日くらいは我慢してパジャマを来て肩にタオルをかけて髪の毛を乾かせば良いはずだ、とか考えてるのではないかな。
パジャマを着て髪を乾かせない理由があることを納得してもらう話し合いはしたのだろうか。
約束してももしもの事故がないようにチェーンをかけるけど良いかとか、入っても良い合図をしてから入るようにとか決めたのだろうか。
仕事の部下と上司ならそういう事故を防ぐ工夫も必ずするはずだが。父親が入らない努力をすると同時に、あなたも男性に下着姿を見せないための配慮をしないといけないんだよ。
それと、玄関で揉めて通報されたらどうするとか考えなかったんだ。
とにかく話し合いが足りない。他人が思いどおりになるとは思わないことだ。きちんと筋道たてて関係を作らないと不快な思いをするのは自分もだし、父親もだよ。

512:名無しさん@おーぷん 20/12/16(水)18:49:49 ID:Iw.qs.L6
わー変なのがわいて来たぞー

576:名無しさん@おーぷん 20/12/17(木)23:55:40 ID:5g.ip.L1
>>511
友達とか、仕事とかだとお互いが不快にならないための工夫とか話し合いもやらなきゃって気になるんですけど、
父相手にそこまでするのが恥ずかしいというかうまくできないんですよね…
父相手にチェーンかけるのも、父をチェーンしないといけないような人だと認識するみたいで嫌だし
他人が思い通りになると思うなってのは本当そうだけど、家族相手にうまく話し合うの難しい…

519:名無しさん@おーぷん 20/12/16(水)19:42:31 ID:Ik.zi.L1
>>509
風邪お大事に
入って欲しくない時間がお風呂~髪乾かすまでって決まってるならチェーンロックしておくのがよかったかもね
結局お父さんから謝罪はなかったのかな?
年頃の娘がお風呂のときはやめてねって言ってるのに、ピンポンでの確認も無しに勝手に入るのはやっぱりデリカシーないなあと思う
前回あなたが下着姿を見せたことで娘との距離が縮まってる、下着姿までなら踏み込んでいい、って勘違いしちゃってるみたいだし、今回キレたことで理解してくれるといいね

576:名無しさん@おーぷん 20/12/17(木)23:55:40 ID:5g.ip.L1
>>519
ありがとうございます!熱はないけどまだ喉痛いです…
そういえば「ごめん」の一言もなかった!「ああ、わかった」しか言ってなかった!
友達とも話したんだけど父親に下着姿まで見せたせいで「そこまで気を許してくれてる」って思ってるんじゃないかって…
こっちはどうでも良い相手だから下着姿だったのに
確かに、下着姿見せた日から父のデリカシーない発言や行動が増えた気がする…

533:名無しさん@おーぷん 20/12/17(木)06:30:01 ID:Wv.9c.L1
>>509
父が下着姿を見る目的があった可能性も微粒子レベルで疑っていいと思う

576:名無しさん@おーぷん 20/12/17(木)23:55:40 ID:5g.ip.L1
>>533
実は微粒子レベルで疑ってる…

586:名無しさん@おーぷん 20/12/18(金)12:44:54 ID:Ye.fj.L1
>>576
万一父が娘を性的に見てる疑いがあるなら仕送りの恩よりもまず宿泊拒否を


※22:50 報告を追加しました。
621:名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)21:04:09 ID:bZ.xy.L1
>>586
まぁ疑いと言ってもショーパンはいて出かけようとしてた時に「寒いだろ?」と言いながら膝なでてきたぐらいだけど
そんなこと多分息子相手だったらしないだろうし、娘だからやったんだろうなぁとは思う

592:名無しさん@おーぷん 20/12/18(金)21:10:41 ID:Kc.3b.L1
>>509
娘としてキレるのもわかるし、悪いのはお父さんの方だけどキレる前にどうにか話し合いできなかったのかな
娘を持つ男親の立場で見ると、娘にキレられると読むだけでつらい
そんなにヘソ曲げずにちゃんと話し合ってほしい

621:名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)21:04:09 ID:bZ.xy.L1
>>592
私が悪いんだけど父とうまく話し合うってどうやったらいいんだろう
小出しに不快なことは伝えてきたつもりだけど、笑いながら言ってたせいか全然伝わってないっぽいし…
そんなふうにキツいと思ってくれるような父だったら良かったのに、うちの父は何も感じてないと思う

600:名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)02:32:24 ID:45.uj.L1
>>509
デベソってことはかなり痩せてる?それで「痩せた?」って言われて怒ったの?

621:名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)21:04:09 ID:bZ.xy.L1
>>600
太ってはない方だけど、「痩せた?」って言われて傷つくぐらい痩せすぎみたいなのではないよ
下着姿見て言われたからイラッとしただけで、普段言われてたら別に何でもなかった


ちなみにあれから、父にキレたことを母に相談したけど、母は父の味方になって泊めてあげなさいって言われるし
むしろキレたことを怒られるしますます逃げられなくなった…しんどい
彼氏いるわけじゃないけどクリスマスイブにまた泊まりに来たいって言ってるのも地獄

622:名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)21:21:45 ID:aJ.zz.L1
クリスマスイブにわざわざ来る父親ってヤバいだろ
実の娘で擬似恋愛する男って実は多いらしく、うちのクソ親父もそうだった
十分気をつけて

640:名無しさん@おーぷん 20/12/20(日)12:59:08 ID:h3.gi.L1
>>622
うわああそういう父親いるのか…!
もしよかったらでいいので、どういう時に疑似恋愛してると感じたか教えてもらえると有難いです
クリスマスイブに来るのはさすがに仕事の都合だと思うけど、せめてイブは彼氏いるいないにかかわらずほっといてほしい…

624:名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)21:28:14 ID:45.uj.L1
>>621
ショーパンはいて出かけようとしてた時に「寒いだろ?」と言いながら膝なでてきた

ぎゃあああああこれキツい!

640:名無しさん@おーぷん 20/12/20(日)12:59:08 ID:h3.gi.L1
>>624
あー、やっぱりキツいと思っていいんだ…

625:名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)21:39:20 ID:pE.8n.L8
>>621
思いの外長引いてるようだから続きはこっちのスレに移動してもらえると助かる
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1571811003/l30

640:名無しさん@おーぷん 20/12/20(日)12:59:08 ID:h3.gi.L1
>>625
移動しました、ありがとうございます

626:名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)21:40:15 ID:QT.qb.L13
>>621
泊めたらいいじゃない?
その代わりにあなたは誰か友人宅に避難する
泊めてもらって文句言うな!である

640:名無しさん@おーぷん 20/12/20(日)12:59:08 ID:h3.gi.L1
>>626
友達が泊めてくれそう!
父は勝手に部屋を使ってもらう!

627:名無しさん@おーぷん 20/12/20(日)00:23:33 ID:CF.dv.L1
>>626
留守中に家捜ししそうな危険

640:名無しさん@おーぷん 20/12/20(日)12:59:08 ID:h3.gi.L1
>>627
さすがにお金盗むとかはないと思うけど…とりあえずパソコンはパスワードかけときます

632:名無しさん@おーぷん 20/12/20(日)04:27:38 ID:cl.a9.L1
>>621
もうお母さんも一緒に泊まりにきてもらうとか

640:名無しさん@おーぷん 20/12/20(日)12:59:08 ID:h3.gi.L1
>>632
もっとややこしくなりそう…

633:名無しさん@おーぷん 20/12/20(日)05:17:18 ID:DN.uu.L1
>>621
デベソ指摘させてそれを口実に心置きなくキレるんだ

640:名無しさん@おーぷん 20/12/20(日)12:59:08 ID:h3.gi.L1
>>633
多分父は私をけなすことはしないと思う
父が言ってくるのは、褒めてるつもりの無神経発言かただの無神経発言だから
そういう無神経発言を悪気なくやってるのか、私に絡むためにやってるのかわからないけど