スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part108
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1544320927/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

質問・相談
722: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)00:24:24 ID:Puu
相談させてもらってもいいでしょうか?

723: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)00:26:29 ID:A68
よいのではないでしょうか

724: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)00:28:34 ID:Puu
遠距離の彼氏がいい人か悪い人かを見極めたいんですけど、どんな方法があるでしょうか?
ちなみに共通の知り合いはいないです。


725: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)00:30:25 ID:Puu
私はちょっと感覚がおかしいらしいので、客観的に教えていただきたくて…
でもどんな情報があれば判断できるのか分からないので教えて下さい!
(グレーゾーンかもしれないって言われたことがあります)

726: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)01:26:38 ID:Y4R
仮にさ、画期的な確実に分かる手段が存在するとしての話としてね、感覚がおかしいあなたが
それを元に正しい判断出来ますか?って話だよね

736: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)09:56:23 ID:Puu
724です!皆さまありがとうございます嬉しいです。

>>726
そうですよね、それが自分でも心配で周りの人にも聞きました。やめとけって意見しかないので、
みんな何をもとに判断してるんだろう?と思って聞いてみました。

727: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)01:45:18 ID:PXS
恋愛とか結婚とかの相性って
客観的にどうかというより自分にとってどうかがいちばん重要なんじゃないの

736: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)09:56:23 ID:Puu
>>727
彼氏が今まで出会った誰よりもセクシーなんです。

728: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)01:51:42 ID:gRG
>>724
>遠距離の彼氏がいい人か悪い人かを見極めたい
こんなこと考えてる時点でやめとけとしか言えない

ネットで知り合ったとかなんとか?
絶対に会わない、お金を送らない、ギフトカードのコードも送らない、
を守るなら、まあ好きにすれば

736: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)09:56:23 ID:Puu
>>728
電車で隣に座った人です。
お金は渡していません。
あと、特にどこにも出掛けたことがないのでそもそもデート代もあんまりかかっていないんです。

729: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)02:22:44 ID:yi0
・直接会ってたくさん話す
・色々な経験を共有して不審な点がないか確認する
・友達や家族に会わせて周りからの評価を聞く
・調査会社に依頼して悪いことしてないか調べてもらう

736: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)09:56:23 ID:Puu
>>729
わかりました!月に2回くらい会うチャンスがあるので、さっさと寝ないで
ちょっと夜更かしして話してみます!
会う時間が夜中なので誰かと一緒に会えるか分からないですけど、聞いてみます。
今、調査会社を検索して電話してみました!探偵さんですよね?すごく高くて払えなさそうです…

737: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)11:39:07 ID:yWo
>>736
釣り?
それとも想像上の人だったりしない?
会うのが夜中だけってそれは何故?
昼間に会えないの?
夜中に何処で会うの?

738: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:00:21 ID:Puu
>>737
もちろん釣りではないです!
すみません釣りっぽかったでしょうか、気をつけるのでダメな書き方があったら教えて下さい。
書き込むの初めてなんです。
それは友達にも言われました。本当に実在してる?って。
でも私だけにしか見えないなんてことないです。
ホテルにも泊まったことがありますし、喫茶店とかでちゃんと注文できます
(あっすみません、これはデートですよね!)
夜になってしまうのは、彼が出張でこちらに来る時に会えるので、昼間は仕事だからです。
夜はホテルか私の家に泊まります。

739: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)12:46:33 ID:yWo
>>738
その人休みの日に会いに来てくれたり、貴女がその人の住む家に行く事は無いの?
いくら遠距離でも夜だけって無いよ
もしかしたらその人既婚してる事も有りそうだ

740: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:40:07 ID:Puu
>>739
自営業で丸一日休みという日がないそうなので、それはないんです。
私が行こうかというと、お金がかかるからいいよと言われます。
出張だと経費扱いで移動できるから今のままでいいらしいんです…
既婚かどうかというのは何か見れば分かりますか?保険証とかでしょうか?

741: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)16:48:10 ID:qRn
>>740
どう考えても既婚者が騙すときに使う文言だけど?
怪しいの一択につきる

742: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)17:22:12 ID:Puu
>>741
やっぱりそうなんでしょうか。初めての彼氏だし悲しいです。。
それを友達にも言われたので、この前彼氏に直接聞きました。
独身だし私と結婚すると言われました。
それで、私は彼氏が好きすぎて態度が怪しいとか分からないので…
何か分かる方法はないでしょうか?

743: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)17:52:04 ID:yWo
>>742
運転免許証なら住所書かれているから、それをこっそりメモして1度昼間に家を見に行くとかかな

745: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)18:58:28 ID:Puu
>>743
実は見せてもらったことあるんですけど、実家の全然違う県の住所だったんです。
こっそり実家を見に行っても息子が既婚かどうかなんてきっと分からないですよね?
直接訪問しちゃまずいですよね。

746: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)19:30:15 ID:yWo
>>745
現住所が実家って事?訪問じゃなくて昼間に家に誰か居るのか、
小さな子供が居るか位は外からでもわからないかな
後は近所の方にそれとなく結婚しているかどうか聞いてみるとか
まぁ興信所に頼んだ方が確実だろうけどね
ともかく出張の時の夜にしか、会えなくてその人の住む家に行くのも断られているって
普通の未婚の人なら無いからね
そのまま知らないままずるずる付き合っていたら、奥さん?が出てきて
多額の慰謝料払わないとダメな事になるかもよ

756: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:12:26 ID:Puu
>>746
アドバイスありがとうございます!相談できてすごくありがたいです。
彼氏の実家は青森です。私は東京で仕事してます。
彼は高知で働いていて東京に出張に来ます。
青森も高知も探すなら移動はレンタカーじゃないと不便ですよね。
でもレンタカーを借りたとしても私は運転できないのでやっぱり探偵しかないでしょうか…
見積りしてもらったら私には結構大金でした。
すごく好きなんですが、友達にあまりにもおかしいと言われ続けて自信がなくなってきてしまいました。

●興信所に頼む…見積り75万円でした
●彼氏に直接聞く…独身で私と結婚しようと言います
●お金を貸しているか…貸していないです

他にできることあるでしょうか?聞いてばかりで本当にすみません。

757: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)22:50:09 ID:BOB
人生はまだ長いんだから「初めての彼氏」ってのにこだわらない方がいい
今の付き合い方を第三者から見ればただの現地妻にしか見えないよ

758: 名無しさん@おーぷん 2018/12/30(日)23:05:47 ID:Puu
>>757
客観的に見ていただいてありがとうございます。
初めてなんですが、恥ずかしいんですけど、実はもう35歳なんです。ずっと喪で…
だから私は舞い上がったり、焦ったりしてるんでしょうか、すみません。
あと現地妻というかなんというか、夜はありません。
だからお金も体も騙されてはないと思います。騙されてるとすれば心と時間になります。
もし次に出張に来るなら再来週ですが、その時彼氏に何か聞いたりできることはあるでしょうか?
現地妻なのかそれともそれ以下なのか、それとも真剣交際なのか確かめたくて。
思いついたのは、よくゼクシィを部屋にさりげなく置いておくって聞きますけど、
それって有効でしょうか?

787: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)03:39:12 ID:yrz
首都圏に住んでて35まで残れる、って逆にすごい
あれだけ男が余って女不足なのに ごめん、嫌みじゃないです、
地方は本当に女が余って男がいないので…

年齢的な焦りではないかと思います
男が余ってる場所なんだから、周囲で探せないかなあ

791: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)07:16:04 ID:gsH
>>787
すごいでしょうか?私は全然すごくないです…
嫌味じゃないと書いてくれたら嫌味じゃないって分かるので優しい方ですね。
私はいつもちょっとバカにされてしまって、付き合うとか結婚の対象に見られなかったんです。
年齢的にもですが、バカにされてなくて付き合ってくれる人なんてこの人以外もう現れない…という焦りもあるかもしれないです。
好きすぎて分からないんです、ご指摘ありがとうございます。

788: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)04:07:18 ID:yrz
>>756
んで、本家5chの同タイトルスレに不倫独身カタリ男に引っかかった人が来てるわ
まるでコラボのよう 読んでみてはいかがでしょうか

791: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)07:16:04 ID:gsH
>>788
のスレッドも探してみます!参考にします。どうもありがとうございます。

789: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)04:25:57 ID:OsO
>>788
うん...自分もこの人の話ずっと読んで来たけども、この状況と、
今現在のこの人自身がなぁ、と良くない印象を感じざるを得ないんだ。

本当に悩んで相談してるのかも知れんが、うーん、騙されてんじゃないかな~としか感じないんだよね。正直、人間の悪意と言うものを知らないのかな?とも文章から伝わるし。失礼な事言ってごめんなさい。


792: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)07:30:31 ID:gsH
>>789
失礼じゃないです。書いていただいてありがとうございます!
私と彼氏は印象悪いでしょうか…すみません。なおしたいです。

友達に聞いたと書きましたけど、私は友達少なくて…
その友達も結婚してお母さんなので、あんまり邪魔できなくて相談させてもらいました。
私自身深く考えるのが苦手なんですが、その友達に、彼氏は既婚者か結婚詐欺師か
悪い人かもしれないという可能性を教えてもらって、それが悩みになりました。
それまで全然気付いてなかったし、もう既にすごく好きなので
どうすればいいのか分からなかったんです。
それで、既婚者ってどうすれば分かるのか友達も分からないと言っていたので、
方法を教えてほしいと思って…
前に書いたんですけど、結婚詐欺の方ではないですよね。私はお金も体も渡してないからなんです。
どっちも全部あげたとしても全然大したものじゃないので狙われない気がします。
騙す価値がなさそうです。

794: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)08:36:48 ID:OsO
>>792
いや、言葉が悪かったかも。こちらこそすみません。>>792です。
>私と彼氏は印象悪いでしょうか…      
貴女とその男性と言うよりも、う~ん、「今の二人の関係」がどうだろうか?果たして幸福になれるかな?と感ずる要素が多いと、感じてしまうので。

>どっちも全部あげたとしても全然大したものじゃないので狙われない気がします。騙す価値がなさそうです。
騙す価値がないなんて、自分の評価が低すぎます。
謙遜や身の程を知ると言う事は人間としての美徳だけども、貴女の場合はそれと違うと思うよ。
それに自分に価値がないと感じる人って、実は騙しやすい格好のカモなんですよ。
このお話、不審な所が多いけども相手にもし嘘がないなら...と希望的な思いも持ってしまいますが。
まあ、こう言う展開の男女関係の場合、良くない結果が多いのですが。

助言下さっているレスの皆さんの言葉をもう一度よく噛み締めてみたらどうでしょうか?
(さらに...上手く言えないが、相談出来る友人が少ないならこの手の問題を相談出来るプロを頼るとか?男女関係のカウンセリングとか?お金少しかかるけどね)

よく考えて、本当によく考えて情報を集めて、そこから、どうするか?をさらに考えてみたらどうでしょうか。

797: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)09:27:32 ID:gsH
>>794
ご丁寧にどうもありがとうございます。
リアルで相談する相手も少ないですが、私は話すのが上手くないので伝わるかどうかと、
私が意図を受け取れるか不安です。
でも文章だとゆっくり読めるので、ありがたいです。
今までちゃんとした彼氏はいないのに、なぜか気付いたらトラブルの中にいて
どうしていいか分からないことがよくありました。
それは騙されやすいカモだったからかもしれないですよね。
今回はちゃんと付き合っていて彼氏だから盲目なんだと思います。
客観的になるのは本当に難しいです。
カウンセリングも調べてみます。75万円より安かったらいいなと思います。

あと評価が低すぎると書いてくれてありがとうございます。
私は喋り出すと、子供扱いされるというかバカにされるというか、上手く言えないですが、
相手は私とは真剣に話していないなと分かります。
性格が悪いから彼氏も結婚もできないんだと思います。
婚活してみたこともありますが、履歴書とか写真とかメールとか初対面までは大丈夫でした。
でも長く話し出すと相手が多分がっかりしてるというのが伝わってきて情けなくなっちゃうという繰り返しでした。
なので自己評価は高くできないんです…
彼氏は私と普通に話してくれて、こんな素晴らしい人が私と付き合ってくれるなんて夢みたいです。

長くなってしまって人生相談みたいになってしまってすみません。
お正月休みは誰にも会わないし予定もないので、何回も読んでちゃんと考えます。

799: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:32:25 ID:I9Y
>>797
昨日1度その人の家を見に行ってみればと書いた者だけどさ、
性格が悪いから結婚出来ない訳でも無いと思うよ
タイミングが良かったら貴女も結婚でも彼氏でも出来ていたかもよ
たださ、その人って何故自宅に貴女を招待しないのか、後、普通デートは早い時は朝から始まるし、
遅くても昼には出掛けているよ
いくら青森とは言え貴女に会いたかったら、無理しても休みを作って朝からもしくは前日から会いに行くよ
それが全く無いなら、無料の簡易宿泊所になっているように見えるんだよ
結婚したいとその人が言っているのなら、ちゃんと疑問に思っている事を聞いとくべきだよ
その時は、友達や頼れそうな身内の人と一緒に聞いた方が良いかも

800: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:10:39 ID:gsH
>>799
何回も優しく書いてもらって本当にありがとうございます。
なぜ自宅に招待しないか聞きました。彼は自宅がないそうなんです。
バックパッカーというのでしょうか?
常にホテルか会社に泊まっていて不便はないそうです。
青森にはほとんど帰ることはないって言っていました。
今日は大晦日なので実家に帰るのかもしれないですが…
彼は話が上手で面白いので、聞いているうちに私が聞きたかったことを忘れてしまったり
分からなくなってしまうので、今度会った時、何を聞けばいいのかリストを作って
聞いてみたいと思います。
友達は小さい子供がいるので一緒には難しそうです。私の身内では私は空気ですので頼めないし、
頼れそうにもないです。
だからちゃんと聞けるように事前にリストにしてみます。ありがとうございます。
もし特に聞いた方がいいことがあったら教えていただけないでしょうか?
でも自分でもちゃんと考えます。何回もすみません。

802: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:39:52 ID:yrz
>>800
猶更嘘くさいわ
今頃コタツで嫁か彼女がおせち作ってんの見てるのかもよ
青森も四国も若い男性が足りなくて、東京出張があるような要職についてる
男性なら女が寄ってくるはずだからね

804: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:58:27 ID:gsH
>>802
そういう可能性もあるんですね…もしそうだったらちょっと立ち直るのに何年かかるか怖いです。
でもそれならその御節の女性もかわいそうです。
5chのスレッドを見て探しているのですが、どの人のことか分からなくて、
よかったら教えてもらえないでしょうか?

803: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:46:13 ID:xfw
>>800
あなたの文章を読んでてよく言えばおっとり、悪く言えば35歳にしては幼いと感じた
性格が悪いとかではなくそういうところが要因で相手にされないような気がする
今はお金を渡してないというけど付き合ってどれくらい?
詐欺師はそんなに最初からお金を要求したりしないでしょ
時間をかけて信頼させてからお金がないという
自営業なんてよくありそうじゃん、今経営がやばくてお金がいる~とか
あなたがお金持ってないって言っても借金させたり夜の仕事させたりとかで
お金を作らせることだってあるんだから
今みでバカにされてるとか子供扱いに感じたというしそういう人は本当にカモだから

805: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:17:09 ID:gsH
>>803
付き合って半年弱です。
彼を信じていますけど、もしお金の話になったらカモにならないように肝に銘じます。
見た目が年を取るだけで中身は大人の女性になれなくて悲しいです…本当にその通りです。
皆さんの話を見て、彼は客観的に見ると、やっぱり友達がいうみたいに、
不倫か詐欺か悪い人の傾向があるって分かりました。
でも私が心では反論していて、彼を信じたくなっちゃうのはどこか考えました。
私が借金や夜の仕事したところで大してお金を搾り取れると思えないということ。
無料簡易宿泊所として泊まった回数が少なくて、それよりホテルの方に泊まりたがるところ。
私なんかのただの添い寝に需要があると思えないこと。

これからやることを考えました。
聞くことリストを作ること。
もし誰か一緒に会ってくれる人がいて、その人も彼氏もいいよって言ってくれたらみんなで会うこと。

来年は頑張ります。聞いてくれてありがとうございます。

806: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:50:16 ID:yrz
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part380
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1545480256/663

807: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:02:05 ID:gsH
>>806
リンク貼っていただいてどうもありがとうございます。助かります。
ちゃんと読んで同じところを探して参加にさせてもらいます!

810: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)16:48:11 ID:gsH
>>807
722です。貼っていただいたのを何回か読んできました。
既婚者だったのが、その奥様にばれたパターンなのですね。
やっぱり騙されている方から気付くのは難しいものでしょうか。
その既婚男性は、こちらが知らないうちに盗撮趣味というメリットを得ていたんですね。
私も何か彼にメリットを提供できているか思い巡らせましたが、まだ特に思いつきません。
むしろ何も彼にとってメリットがなければ、普通に捨てられてしまいますよね。
悪い人じゃなくて、普通の彼氏だったら疑われたら悲しいと思うので、
聞き方とか色々気を付けようと思います。
スレッド教えてくれてどうもありがとうございます。