何を書いても構いませんので@生活板65
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何を書いても構いませんので
594: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)19:14:23 ID:wti
業務中、上司(63)と私(28)で託児所にうかがう用事があった
保育士さん待ってる間に小さい子がこちらを見たり隠れたりするのが微笑ましくみてたんだけど
上司が「知らないおじさんとおばさんが来たらびっくりするよね~ごめんね~」と一言

まあ、28なんておばさんだし、自分で小さいのにおばさんはねーとか言うこともあるよ
でもそれを還暦過ぎた男上司に言われるのはなんかどうなんだろう
文句言ったり態度変えたり一切なくニコニコして仕事終えていま帰宅したけど、地味に嫌な気分に
上司でも旦那でも、男の人に言われたくない
失礼だなという思いがじわじわ


596: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)19:28:43 ID:wti
>>594
書き出して何が納得いかないのかわかった
例えば社内のアイドルで石原さとみそっくりのAちゃん(29)とか、ハーフでモデルみたいな美人秘書Bさん(35)を
同じ立場で連れてった時に、おじさんとおばさんが来たら~なんて本人の前で言うのかと
おばさんなんて言い方したら失礼だなって感覚になって、多分件の上司はお姉さんとか気を遣った表現を間違いなくする
年齢っていうデリケートな分野で、仕事上で、そういう気遣いな差をつけられた事嫌だった
私じゃなければもっと気を遣ったことを、こいつならおばさん扱いしてもOKって無神経に言って欲しくなかったわ

セクハラ、エイハラってあるけど、基本的に仕事上であるべき気遣いをされず、他人と差をつけて傷つけられるのが辛くなるんだな

595: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)19:28:33 ID:MdT
外部の人に向けて言葉を発する際に仕事上の身内女性をお姉さん呼びしてるの見聞きしたら
逆に穿った目で見てしまうからそれでいいんだよ
むしろ上司は自己中ではなく子供目線(相手側目線)で適した言葉を選べる常識ある人だと思うよ

597: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)19:36:12 ID:wti
>>595
すみません、特に書いてなかったのですが、子供は全員1歳でよちよち歩いてるような子達なんで
言葉で意思疎通がはっきりできる年代ではありませんでした
保育士さんもうちの会社の保育事業部のスタッフなので、全員同じ社員同士でした
で、上にも書いた通り、社員と1歳児しかいないそのシチュエーションなら
上司はAちゃんBさんに向かって「おばさん」なんて言えなかった
その差が悲しかったなと

599: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)19:45:29 ID:MdT
>>597
AちゃんとかBさんと一番比べてるのあなた自身みたいだし
実際上司がそういう場面でAちゃんやBさんをお姉さん扱いしているところを見た?
それかAちゃんやBさんから「上司さんからお姉さん扱いされた」的な発言あった?
そうじゃないのならただの被害妄想拗らせ状態だよ
明らかな貶しや罵声じゃない状況で他人からおばさんと言われて嫌な気持ちになったらおばさんだよ

602: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)19:54:58 ID:wti
>>599
そうですね、うちの事務所はキッズスクールが併設されてますが、他スタッフに対して
「みんなお姉さんの指示に従ってねー」と上司がアナウンスしてることはありますね
Aちゃんはじめ他の女性社員に対してお姉さんというフレーズはよくききます
年齢がどうあれ、仕事上でそういう不要なダメージを負うような言葉は避けて欲しかったです
逆に全ての社員をおばさん扱いしてる人ならここまでダメージなかったと思います
失礼だと女性陣から嫌われそうですが

男性に例えるなら、子供向けのイベントをした時
アナウンスの女性が同期の男には「はじめのグループはあのお兄さんについて行ってくださいねー!」と言い
自分には「次のグループの人は、あのおじさんについて行ってくださいねー」と案内したような
そんな感覚です

601: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)19:54:39 ID:euX
いや30手前の人のこと、普通おばさん呼ばわりしねーよ。
小さい子からすれば実際におばさんと言われても仕方ない年齢ではあると思う。
だがそれを分別のついた大人が言うのはまた別の話。
そもそも言われて嬉しい言葉ではないし、努力ではどうにもならない。
そういう言葉を無遠慮に投げつけられて嫌なのは当たり前。
AさんBさんだったら対応違うんじゃ?と思ってしまうほど、1人の女性としてあまりに無礼だと感じたんでしょ
他のレスにあった嫌と思ったらおばさんだよ、とかどんな罰ゲームだよ。

606: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)20:19:07 ID:wti
>>601
まさにそんな気持ちでした
ありがとうございます

604: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)20:02:48 ID:MdT
そっか、ならその上司が相当なクソだしあなたが嫌な気持ちになるのは当然だ
上司に対しては気にして無いし何のダメージも無い振りを続けるしか無いけど
女性陣には「こう言われたの何気にショックだったわ~」くらいの愚痴吐きしとくといいかもしれない
きつく言い過ぎちゃってごめん

606: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)20:19:07 ID:wti
>>604
いえいえ、背景も分かりづらかったのですみません
気持ちが軽くなる程度に周りに愚痴っておきます


逆に私が63歳の上司の前で「知らないおじいちゃんが来たらびっくりするよね~」と言ったらどうだったのかなと
おじいちゃんと言われても仕方ない年齢ではあるけど、まだ現役で働いている男性にしたら嫌な気持ちになりますよね

609: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)22:27:07 ID:PgX
「おばさん」か「お姉さん」かは女性職員の年齢や容姿じゃなく
そのとき相手をする子供たちにはどちらの呼び方が適しているかじゃないの?
うんと小さい子には安心感をとか
一緒に活動するには親近感をとか

615: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)00:44:43 ID:Co1
女性は幾つになってもおばさんて呼ばれて嬉しい人はいないよ
気にしない人もいるが、大人だから笑ってスルーしてるだけ
JKのころJCにおばさんって言われても嫌だし、二十歳の頃JKにおばさんって言われても嫌なもんだ
一番嫌なのは年上の男性におばさん扱いされる事だな
子供の同級生に◯◯くんのおばさんって言われるのとは訳が違う
嫁さんに今月も給料少ないねって言われたり、女に身長175ない男は恋愛対象って言われたり
いくら事実でも、収入、身長、顔、頭髪あたりの事を言われたら男だって嫌だろう
事実だから口にして良い訳じゃない
相手が嫌な気持ちになる可能性の高いワードを男女問わず本人の前で言うもんじゃない

608: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)22:17:44 ID:U1A
あなためんどくさいひとだな だからおばさん扱いされるんだよ
あのさぁおばさん、「おばさん」扱いが刺さるのは、あなた自身が自分はおばさんて自覚してるからでしょ
バカにバカって言ったら怒るのと同じ
年はいっててもはつらつとして華やいでいるひとはおばさん扱いなんてできない
でもあなたみたいに仮想敵をつくってジトジトと日々妄想してたり、あいつが悪いこいつが悪いって考える人は
そういう雰囲気が顔や全身ににじみ出るよ
他人が自分を気遣うのは当たり前なんて考え方してたら三十路に突入したら確実に糞婆ぁ扱いだよ~

618: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)01:12:05 ID:Co1
>>608
その理屈で言ったらおばさんはただの悪口かつ蔑称で、ますます会社の部下に対して言って良いセリフではないわな
〝のろまだからいじめられる〟のようないじめっこ・加害者理論

なお、おばさん呼びはそれだけで十分セクハラに該当する
大企業ならたった一回客先(幼児の前)で使ったとしても、コンプラ窓口に通報されれば上司が人事から指導受ける事案

>例えば、男性から女性に対して、「デブ」、「ブス」、「おばさん」、「貧乳」などの発言をすること、
>女性から男性に対して、「ハゲ」、「デブ」、「臭い」などと発言することは、いずれもセクハラにあたります。
>女性社員に対する「ちゃん」付け、男性社員に対する「くん」付けは、いずれも、敬称にはならず、
>相手のことを軽んじる発言となり、相手が不快に思えば、性的嫌がらせ、すなわち、セクハラ発言にあたります。

言った側がどんな風に考えてようと、今時の会社組織では当たり前に許されない行為ってわかってた方がいいぞ
親戚のおっさんが言ったならまだしも、会社の部下に言った時点で確実にアウト

622: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)02:44:09 ID:vXA
>>618
上司が「知らないおじさんとおばさんが来たらびっくりするよね~ごめんね~」と一言

へーー これは594に向けた言葉じゃないのに大企業様のコンプライアンス事案なんですね 初耳!
つまり、おばさんと呼ばれて否定できない女性が近くにいる場合は、うっかり耳に入ると女性の気持ちを傷つけるからおばさんという言葉は使ってはいけないってことですか
こりゃもう大企業様の前ではうっかり口も開けませんな

あと、594の中では自分をおばさん呼ばわりはけしからん! でも男性のおじさん呼ばわりはOKみたいなんですがそれはいいんですか?
仮に幼児に声をかけたのが594で「知らないおじさんと~」って表現された男性が「老け込んだ女におじさん呼ばわりされた」と不愉快に感じればセクハラですよね?
それとも大企業さまだから「知らない山田(仮名)と田中が(仮名)~」って正確に声かけるのかな 幼児にw

623: 名無しさん@おーぷん 2018/08/29(水)02:48:33 ID:m81
なんか文盲が湧いてる
これはスルー検定なのか?突っ込んだら負けなのか?