スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part70
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質問・相談
9: 名無しさん@おーぷん 2017/05/09(火)16:29:38 ID:MNn
割と下らない相談なのですが。
母の日に何をプレゼントしたら良いか悩んでます。
毎年当日にプレゼントと手紙を渡すようにしてて、家を出てからは宅配というかたちで当日に渡せるように準備しているんですが、今年に至ってはまだ何を贈るかすら決まってません。
毎年服や小物、家電製品、アクセサリー、美容品などを贈っているんですがもうネタを出し尽くした感と、なにをおくっても反応がいまいちで喜んでもらえなくて…
プレゼント何が良い?って聞くとなんでも良いよって言われるんですけど贈ったら贈ったで「こんなの欲しくなかった」って言われたり一回も使わないまま捨てられるので、今年こそちゃんと喜んでもらえるものを送りたいんですけど何か良いアイデアは無いでしょうか?
母は50歳、私は二十歳で予算は15000~5万くらいまでです。
昨年はサマーカーディガンと、仕事のときにも身につけやすそうなシュシュ、一昨年はスチーム美顔器、その前は洗い物をするのが辛いと言っていたので食洗機を贈りましたがどれも反応がいまいちでした…。


11: 名無しさん@おーぷん 2017/05/09(火)16:35:21 ID:dAI
>>9
何もしなければいいと思う
今年スキップしてあえて触れないでそっけなく一年過ごして、来年プレゼントするサプライズはどうかな?

12: 名無しさん@おーぷん 2017/05/09(火)16:56:34 ID:t0d
>>9
何もあげなくていいよ!
なんでもいいと言いながら、あとから文句言ったり貴女にわかるように捨ててるんでしょ?ひどいわー。
渡さないことに罪悪感があるなら、もう一度なにがいいか聞いてみてまた何でもいいって言われたら、現金わたしちゃえば?
『何が喜ぶのかわからないから』って言い添えて。

14: 名無しさん@おーぷん 2017/05/09(火)17:02:21 ID:HDc
>>9
>>11に同意。
文句言われたら全然喜んでもらえないから何を贈ればいいか分からなくなったと言っていいよ。

15: 名無しさん@おーぷん 2017/05/09(火)17:11:55 ID:31j
>>9
花だの食べ物だの消えものでいいのでは?
正直家電は困るし
それよりその手紙に対してきちんと返事はあるのかが気になる
感謝の手紙(だよね?)までスルーされてるならもう何もあげなくてよいと思う

19: 名無しさん@おーぷん 2017/05/09(火)17:21:08 ID:MNn
>>11>>12>>14>>15
皆さんレス有難うございます。
あげないで良いという意見ばっかりですね(^^;
花や食べ物をあげたこともありますが、花はもらって一時間後くらいにゴミ箱行き、食べ物は賞味期限切れるまで放置で捨てられてました。本人いわく、賞味期限過ぎるまで忘れてた。賞味期限切れたものは食べたくない、とのことです。
食べ物は一応母が好きだけど高くてなかなか買えないと言っていたところのお菓子をバイト代で買ったのですが…。
手紙に関しては返事なんかは特にないです。こちらから感謝を伝える手紙なのでまあなくても良いかなと思ってます。

27: 名無しさん@おーぷん 2017/05/09(火)17:47:14 ID:06o
>>19
かわいそう
もう上げなくていいよ
これまで、よく我慢し続けたねえ
距離置いて、近づかぬほうがいいかも

31: 名無しさん@おーぷん 2017/05/09(火)17:53:49 ID:31j
>>19
喜んでもらえるプレゼント選びって難しいけど、
そもそも世の中には何をもらっても気に入らない、何ももらえないと気が利かない感謝がないとむくれる人が一定数いる
失礼だけどお母さんその一派かもしれないね
質問の答えになってなくて申し訳ないけど、今年は手紙だけ送っとき
感謝は充分伝わるから
それで何か言われたら…残念だけどそういう人なんだと諦めよう

44: 9&19 2017/05/09(火)19:33:50 ID:MNn
皆さんレス有難うございます。
何もなし、はやったこと無いのですが手紙だけだったことは1度だけありました。
(部活の大会&中間テスト前で買い物に行く時間がなかったのと当時バイトをしておらず金銭的にきびしかったため)
家事を1週間ほど放棄されてその間延々愚痴と文句と嫌みを言われた(まあ元々ほとんどの家事は私がやっていて母は掃除くらいしかやってませんでしたが)のでプレゼントが要らないって訳ではなさそうなんですが…。
とりあえず今年はスルーしてみても良いかもしれないなと思い始めてます

46: 名無しさん@おーぷん 2017/05/09(火)19:40:19 ID:qSQ
>>44
>家事を1週間ほど放棄されてその間延々愚痴と文句と嫌みを言われた(まあ元々ほとんどの家事は私がやっていて母は掃除くらいしかやってませんでしたが)
それは、程度は低いけど毒親と言っていいのでは・・・。
元々母親らしいことほとんどやってないのに、プレゼントしなかったら延々と愚痴や嫌味って・・・。
もう今は家を出ているのだし、今後は手紙もなしでスルーでいいような気がする。

49: 9&19 2017/05/09(火)20:10:23 ID:MNn
>>46毒親ってネグレクトしたり子供の給料全額巻き上げたりする親のことですよね?
うちはそこまでいかない…と自分では思ってるんですが…。
自分で作ってとはいえご飯は食べれたし、高校も公立限定とはいえ進学校に行くことを許可してもらえたし、高校でやってたバイトの給料も家には全額じゃなくて三万入れるだけで許されてたし…。
大学も遠方の大学に行くことを許可されて、家賃学費生活費諸々は自己負担だけど今住んでる家の保証人にはなってもらえましたし…。
大学入ってからの家への仕送りは給料全額じゃなくて五万だけで許されてますし…。
毒親ってもっと酷い状態の親のことを言うんだと思ってたんですけど違うんですか?

50: 名無しさん@おーぷん 2017/05/09(火)20:21:33 ID:yza
>>49
家事1週間放棄はネグレクトに該当するんじゃ?
もちろんある程度の年齢になったら自分でできることはすべきだとは思うし
放棄した家事の内容にもよるだろうけど

51: 名無しさん@おーぷん 2017/05/09(火)20:22:41 ID:31j
>>49
暴力を受けていなくても金銭面でひどく虐待されていなくても、
善意や愛情や感謝の気持ちを当たり前のように要求されて、そのたびに踏みにじられるのはつらいでしょう?
最初の相談からそれてきちゃってるから、詳しくはググってね

52: 名無しさん@おーぷん 2017/05/09(火)20:24:44 ID:yza
読み落としてたけど大学生が仕送り送ってもらうならともかく
逆に親に5万円仕送りするってそれ相当おかしいよ…
余裕で毒親だよ…

53: 名無しさん@おーぷん 2017/05/09(火)20:29:31 ID:qSQ
>>49
世の中には、行方をくらますくらいしないといけないほど、
ほんとにひどい毒親がいるから、そういうのからするとまだマシなほうではあるけど、
それでも、その内容なら十分毒親だよ。
高校生から搾取され続けて、マヒしてるとしか思えない。

55: 名無しさん@おーぷん 2017/05/09(火)21:07:06 ID:qSQ
>>49
ちょっと長くなっちゃうけど、どこがおかしいのかわかってないようなので・・・。
・自分で作ってとはいえご飯は食べれた
 →母親がフルタイム勤務の家庭だと、中高生くらいから娘が料理することはありえるけど、
  一般的な家庭では、フルタイム勤務でも母親が作るのが普通。
・高校も公立限定とはいえ進学校に行くことを許可してもらえた
 →現在の高校進学率は97%を超えている。
  親が亡くなってて早期に自立するしかない人や引きこもりで進学できなかったりする人も含まれてこの数字。
  高校無償化のおかげで金銭的負担はほとんどないのに、
  親がいる家庭で高校進学に許可がいるのは普通ではない。
・高校でやってたバイトの給料も家には全額じゃなくて三万入れるだけで許されてた
 →そうとう家計が苦しい家庭だと、バイト代から家計に少しお金を入れるケースはあるけど、
  普通の家庭ではありえない。
  そもそも高校生のバイトじゃそれほど稼げないのに、そこから3万も取られるって十分搾取だと思う。
・大学も遠方の大学に行くことを許可されて、家賃学費生活費諸々は自己負担
 →親が大学進学を許す許さないという話になるのは、親が学費や生活費を出すことが前提だからだよ。
  親が学費や生活を出すからこそ、いやうちにはそんな余裕はないとかで許す許さないという話になる。
  自己負担で全部まかなうなら、許すも許さないもないわ。
  体面上そうなっているだけにすぎない。
・今住んでる家の保証人にはなってもらえました
 →定職についてない大学生が部屋を借りるときに、親が保証人になるのは当たり前。
・大学入ってからの家への仕送りは給料全額じゃなくて五万だけで許されてますし
 →学費や生活費を自力でまかなっている勤労学生はそこそこいると思うけど、
  そのうえで仕送りまでさせられるのは異常。
  しかも、一人暮らしになったおかげで親家庭の支出は減ったはずなのに、
  高校生時代よりも仕送り額が多くなっているのは、
  高校生より稼げるんだから、もっと金よこせや、ということにしか見えない。
  どう見ても搾取。

56: 9&19 2017/05/09(火)21:17:50 ID:MNn
レス有難うございます。
毒親に当てはまるんですね…。
ググってみて、まずは自分の認識との差異を確認してみようと思います。
今はまだ驚きとかの方が強くて縁切りとかまでは考えられませんし…。
話題も変わってきてしまっているし、スレ占有もどうかと思いますのでここで締めたいと思います。
名無しに戻りますが、親のことでまたそのうち相談に来るかもしれません。
皆さんアドバイス等々ありがとうございました。

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part72
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1496358529/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

878: 母の日プレゼント 2017/06/14(水)16:23:25 ID:JoO
前々スレ?の9~56にかけて母の日のプレゼントについての相談→毒親疑惑?が出て来たものです。
あれから、うちの親について、色々考えてみて、毒親についての本なども読んで確かに軽めの毒親かもしれないと思いました。
親と疎遠にしたいのですが、いきなり縁切りなどをするとキレた親が何をするかわかりません。徐々にフェードアウトするのになにかよい方法は無いでしょうか?

888: 名無しさん@おーぷん 2017/06/14(水)19:09:06 ID:fqA
>>878
友達なら徐々に距離をってできるけど
親とフェードアウトは難しくない?

889: 母の日プレゼント 2017/06/14(水)20:10:12 ID:JoO
>>888さん
やっぱり難しいですかね…。

890: 名無しさん@おーぷん 2017/06/14(水)20:19:09 ID:j7b
>>889
前の書き込み読む限り今一緒には住んでないんだよね?
だったら連絡だけは取りつつ
直接会ったり金銭・物のやり取りはしない方向に持っていくのが無難な気がする

891: 母の日プレゼント 2017/06/14(水)20:28:03 ID:JoO
>>890さん
はい、いまは一緒に住んでないです。
ただ、連絡をとらなかったり、定期的な記念日のプレゼント(母の日、勤労感謝の日、誕生日etc)をスルーしたり仕送り額が減ると1日の着信が3桁、メールも大量、最終的には今の家に突撃してきます。
まあプレゼントや仕送りをしてても貶されるだけではあるんですが…。

892: 名無しさん@おーぷん 2017/06/14(水)20:38:15 ID:j7b
前々スレだと毒親だと露とも思ってなかったっぽいけど
相手の望む行動しなかったら着信3桁でおかしいと思わなかったのが逆にすごいわ

お財布や体力が続く程度にご機嫌取り続けるか
親が追いかけてこれないところに突然逃亡するか

896: 母の日プレゼント 2017/06/14(水)20:45:53 ID:JoO
>>892
まったく毒親だと思ってなかったですね…。
お給料一部は自分のものにできる!うちの親マジ優しい!
とか思ってましたし、親にプレゼントあげなくて電話とかメールとか来るのも
親への感謝を表せないなんて自分は最低なやつだ!
くらいの感じでしたし…。
あ、うちおかしいんだっていうのを前回の相談で自覚してからもう親に合わせるのがしんどくてしんどくて…。
いっそ海外に高飛びでもすればきっぱり縁を切れるんでしょうか…。


893: 名無しさん@おーぷん 2017/06/14(水)20:40:45 ID:Abc
>>891
それ毒業界では軽いの?
全然軽くないように感じる…
自分がきっぱり切る気になるまでは受難の日々だね

894: 名無しさん@おーぷん 2017/06/14(水)20:43:08 ID:fqA
>>891
ほんとそうだよね 軽くないよね
あなたは「疎遠に」と書いてるけど
心情的に完全に接触を絶つのも可能?

896: 母の日プレゼント 2017/06/14(水)20:45:53 ID:JoO
>>893>>894
肉体的な攻撃はされてないので軽いとかきましたが軽くないんですね。
きっぱり切る手段があるなら切りたいです。ばれたときの凸と仕返しが怖くて疎遠とかFOとか言ってるだけなので…。



895: 名無しさん@おーぷん 2017/06/14(水)20:43:53 ID:iq6
家凸を避けるなら引越しするしかないね
職場も勿論知られているの?

896: 母の日プレゼント 2017/06/14(水)20:45:53 ID:JoO
>>895知られてます。
海外赴任の話でも来ないかな…。海外に事業進出してないとこだし仮にそういう話が出ても私みたいな若造には話来ないでしょうけど…。

897: 名無しさん@おーぷん 2017/06/14(水)21:03:20 ID:fqA
>>896
もうそれはストーカー対策と同等の身のくらまし方を考えるしかないのでは
でないと人生つぶされそうだよ

899: 名無しさん@おーぷん 2017/06/14(水)21:10:56 ID:j7b
>>896
もし職場の理解が得られるのであれば、の話だけど
引っ越し+携帯等の連絡先変更
+親が職場に問い合わせしても「突然辞めて行方知れずです」
と言ってもらえるように口裏合わせるなんていう方法もある

902: 母の日プレゼント 2017/06/14(水)21:23:52 ID:JoO
>>899
なるほど…そういう方法もあるんですね。
上司に相談してみようと思います。
以前に職場に親が突撃してきたときにも応対してくれましたし、自分の親がおかしいと自覚してからも色々と相談にのって頂きましたし。
それでも職場に直接乗り込んできそうなのでいっそ実家からさらに離れた遠方の支社への転勤願いを出すのも視野にいれた方が良いですかね?


901: 名無しさん@おーぷん 2017/06/14(水)21:13:36 ID:VcL
>>896
しんどくなるような親だから毒なのよ
肉体的に暴力があったら単なる加害者犯罪者よ
これまで育ててくれた恩を感じてるとしても、あなたはもう充分以上に返してきたよ
残念だけどキッパリ絶縁して、これからはお金も時間も自分のために使って

902: 母の日プレゼント 2017/06/14(水)21:23:52 ID:JoO
>>901
ありがとうございます。
それが当たり前だと思ってた頃はしんどいって自覚はなかったんですけどね。
原因不明の過呼吸や自律神経の病気をやって親にも弱すぎるって叱られてたし自分でも軟弱だと思ってたんですけど、家から出たらある程度収まったんですよね。完治はしてないけど。
無意識の身体からのSOSだったのかな…。
もう見限るのは完全に見限ってて、仕返しと突撃怖さにCOを避けてただけなので手段があれば躊躇いなく縁切りしようと思います。

915: 名無しさん@おーぷん 2017/06/14(水)23:14:35 ID:fqA
>>902
頼れる上司で良かったね あなたがきちんと仕事してるんだろうね
完全絶縁がんばって。
住民票は、未婚なら親の戸籍から分籍してから
住民票を何度か移すなどしたらいいってどこかで読んだ気がする

918: 名無しさん@おーぷん 2017/06/14(水)23:41:12 ID:VcL
>>902
会社がきちんとしてるところでよかった
>>915の通り、閲覧禁止できるはず
親がおかしな人だったのは不運だったし、それを認めて切り捨てるのには勇気が要るかもしれないけど、
あなたはあなたの人生を生きてほしい

920: 母の日プレゼント 2017/06/14(水)23:51:41 ID:JoO
>>915>>918
ありがとうございます。もうしっかり割り切って逃げ切る方向でがんばって応対していこうと思います!