スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part67
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1491376762/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

質問・相談
729: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)20:43:05 ID:DGM
異動先の職場に馴染めません。
自分は20代後半、異動して半年です。
20代~30代の社員20人程度がとても仲が良く、行けるスタッフみんなが誘い合ってよく飲み会をしてますが自分は誘われません。
一年前に入った新卒社員も、9ヶ月くらい前に入った中途入社の社員も、男女関係なくみんな馴染んでいるのに…
もうすぐ研修が終わった新卒が配属されますが、すでに若手たちが受け入れ体制の話をしていて辛いです
虐められてるとかではないのですが、課長や部長、逆に60代のおじいちゃん社員と同じような扱いというか
仕事の話は別に普通にしますが、それ以外のアフターファイブやら仕事の合間の世間話をする対象から外されてる感じです
もっと年がいってたり派遣や管理職など立場が違えばまだ楽なのですが
自分はまさに20人の中でも平均的な年齢、年次なのでとても辛いです
新卒が入ってきて馴染んできた時に、私はどういう身の振り方をすればいいのでしょうか


730: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)20:55:29 ID:D8M
>>729
一度も誘われた事ないの?
なんか心当たりは?
酒や宴会が苦手と言ったとか

731: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:00:13 ID:aQ8
>>729
まさか何かやらかして異動したとかじゃないよなぁ?

732: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:04:26 ID:DGM
同時に異動してきた私と課長の歓迎会以来誘われたことはないです
酒が好きとも嫌いともきかれたことはありません
やらかして異動とかでもないです
心当たりがあるとすれば、学生の頃から仲が続いてる友人は1人もいないとかでしょうか
部活も入ったことがなく帰宅部でしたので、サークルや部活のノリは全くわからないです
前の部署は正社員が自分1人で、あとはバイトスタッフでした
その時は自分は上手くやれてたつもりでしたが、立場が違うから気を遣われていただけなんですかね

734: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:08:48 ID:DGM
もちろん挨拶は明るくしてますし、自分から話しかけたりもしました
取引先やお客様とは上手くやれてますし、社内でも暗い印象はないと思います

735: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:10:33 ID:aQ8
>>734
あんたの人となりが分からないから何とも言えないよ…
自分から私も行ってみていいですか?って聞けないのか

736: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:15:11 ID:DGM
>>735
いけそうな雰囲気ならきいてみようと思ってましたが、飲み会の前段階の日常的な会話さえ入らないので…
どうやら飲み会の誘いはメールで回っているらしく
飲み行く人ー!みたいな感じで募集したりはせず、もう決定事項としてみんなバラバラに会社を出て現地で落ち合ってるようです

737: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:17:41 ID:DGM
入らないではなく、入らないでした
私が入れそうな話題を席の近くでしてる時に入ってみても「そうなんですね~」と相槌を打たれて、なんとなくその場からみんな解散してしまう感じです

738: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:19:03 ID:aQ8
>>737
もうそれ完全に避けられてないか

739: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:19:40 ID:D8M
>>732
最初の歓送会でやらかしたのかな
居心地悪いね

長い付き合いの友人がいない理由が今回のと関係あるかもしれない

740: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:22:56 ID:DGM
そうですね…
ただ嫌がらせされたら無視されたりまではなく、業務の話は優しく対応してもらえます
60代社員や部長などと同じ扱いで、必要以上は話さないと言った感じです

741: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:23:21 ID:D8M
>>737
日常的な会話さえできてないのか
学生時代とかは友人はいたの?

742: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:26:09 ID:DGM
学生時代はギリギリ一緒に授業を受けたり昼ごはんを食べる友達は作れましたが、学校以外で遊ぶことはほとんど無く
卒業後に付き合いがある人は1人もいません
1人でも私と同じ立場の人がいればまだ一人でも安心できるのですが、管理職、60代社員、その他全員の中堅~新卒が漏れなく仲良く、アラサーでまさに平均的な立場の自分はとてもつらいです

743: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:27:54 ID:DGM
むしろ来たばかりの頃の方が皆フレンドリーで優しかったなと感じます
そこまで変わらないのですが、若干距離ができた感じはします
それでも仕事に行けなくなるレベルではないのですが
しかし真綿で首を少しずつ締められるような何とも言えない息苦しさはあります

745: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:34:43 ID:D8M
>>743
対人関係講座とか会話講座とかその手のやつ受けてみたらどうだろう

746: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:39:16 ID:DGM
>>745
そうですね…
初対面の人と仲良くなること、お客様や取引先の信頼を得ることはできてると思います
人見知りもしませんし、プレゼンテーションや司会進行も嫌いではありません
かと言って自分のことばかり話したりはしないよう、相手の気持ちや空気を読んで聴き手であることは心がけてますが
そういうビジネスシーンのものではない、もっと同僚や上司など近しい関係での会話に役立つセミナーや本などを探してみます

747: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:41:36 ID:DGM
なんとなくですが、話し方やアウトプットの仕方といった表現方法ではなくて
表現すべき内容というか、中身の問題である気はします…
何か私と共有したいと思うことが相手にはないような気がします
上手く言えませんが

748: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:42:22 ID:DGM
アウトプットではなくコミュニケーションです
文章めためたで申し訳ありません

749: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:43:46 ID:D8M
>>747
大学以前は放課後とか会うような友達いた?

750: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:43:52 ID:Wug
>>748
喜怒哀楽あんまり顔に出ない方?

751: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)21:51:34 ID:DGM
大学以前、放課後遊ぶ友達がいたのは小学校までです
喜怒哀楽はふつうにでます。いつも〇〇さんは笑顔で元気を貰えるわ~とお客様に言われる程度には表情豊かかと
おじいちゃんおばあちゃんには可愛がられます

752: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)22:00:52 ID:0sM
>>751
自分も職場で友人付き合いのできる人はいないけど
もう諦めたよ
いじめられないならオッケーだと思って考え方を切り替えたら?

753: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)22:05:09 ID:BgA
>>729
ん~。
あなたの話す内容が、他の人が反応に困る内容ばかりだったりしない?
異動してきた頃はみんな優しかった、取引先の人との付き合いは問題ない、ってとこから考えると、
浅い付き合いをしている分には問題ないけど、
付き合いを深めていくと問題が発生してしまうというパターンに見えるんだよね。
そういう人だと認識されると、それ以降は深くかかわらないようにしようって思われてしまう。

今までに「そうなんだー」で会話が終わって解散したときの内容覚えてる?
できればまだほかの人と仲良くできてた頃で。

754: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)22:14:19 ID:KH4
>>751
レス読む限りはそこまで取っつき難い感じは無いけど
こればかりは実際のあなたがわからないからなんとも

職場で話を聞いてくれそうな人、どちらかと言えば目上の方に
馴染めなくて悩んでる、と、ストレートに聞くのはどうですか?
失敗しても、既にこれだけ業務外で話しかけられない状況ならさほど変わらないと思うので
聞くは一時の恥とも言いますし

755: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)22:34:58 ID:D8M
>>751
気づかないうちに地雷踏んでるとかじゃないかな
気を遣ってるつもりでも気を遣うポイントがちょっとズレてるとか

756: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)22:38:17 ID:ncx
仕事しに行ってるのだから
仕事だけの関係と割りきって、それ以上を望まないという生き方もあるよ
それを見て、空気が変わるという可能性もあると思う

757: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)23:17:25 ID:4av
>>751
似たような人を何人か見てきたけどだいたい以下のどれかに該当してた
会話を振っても話が膨らまない、聞いても「お、おう…」となる回答しかしない
自分から話を振らない、他人に無関心に見える
外見または立ち振る舞いが他人を拒んでいるように見える
美醜関係なく清潔感が無い

レス見た感じでは全然嫌な気しないけどな
でも外見、表情、声のトーンはここではわからないもんね
飲み会の仕切り役または一番話しやすい人に今度飲み会する時は誘ってくださいと伝えるのはどうだろう
自分の趣味特技とか情報を開示できれば誰か興味持ってくれるかも

778: 名無しさん@おーぷん 2017/04/11(火)08:17:15 ID:9Uu
>>751
ビジネスライクって言えばそうなんだけど
相手が自分に利益をもたらす相手じゃないとプライベートのあれこれ話さないタイプかな
>>747のレスを見る限りろくに知らない相手なのに拒絶してるし
前の会社の人は仕事の付き合い以上に付き合うことを考えてなかったから普通に接してこれたんだろうけど
今の会社は仕事以外でも少しくらいは仲良くなりたいと思ってる人が大半で
その必要性を感じてないあなたは1人で居心地悪くしてるんだと思うよ

あなたに仲良くなる気があるのか、ないのかが一番問題だけど、あなたは一体「どう」したいの?
ビジネスライクに付き合うための自分の心の持ちようを知りたい?
それとも、その輪に一歩踏み込んでみて、飲み会のノリがどんな感じなのかを知りたい?
あわよくば仲良くなりたい?
どうしたいのか相談内容がぼやけてしまってよくわからないレスの返し方してるなぁって思った
この応対を実際に同僚にもしてるんじゃないかな
悪い言い方をすれば、あなたを気持ちよくして本音を聞き出さないといけない手間がある
取引先相手なら喜んでやるけど、仲のいい友人でもなければ家族でもないただの同僚相手に
そんなことしたくないし、ぶっちゃけめんどくさいから
こりゃあ世話好きじゃなけりゃ避けられるだろうねっていうのは私は感じたよ
(多分>>751の祖父母レベルの年齢離れた人にしか可愛がられないのはこれに当てはまる)

輪に入りたいだけなら
適当な誰か(ポイントとしては飲み会仕切ってそうなタイプじゃなくて誘われてる側)に
飲み会とかやってないの? 私も誘ってほしいんだけど誰にお願いすればいい?
って聞くだけで軽めのノリで輪に入れると思う
その方面での関係の向上と、ビジネスライクに応対したいときの心持ちは私にはわからないのでパス