スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part67
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質問・相談
601: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)19:46:29 ID:ymh
雑談スレがあまりにまったりしていて書きにくかったのでこちらに
相談スレやまとめとかでもよく見るけど、すぐに発達判定する人って何なんだろう
しかも、悩みの本筋はそこじゃないのにしきりに発達の診断勧めるのって何なんだろう
自分は成人してから気付いたアスペだけど、親にも周囲にもアスペだからって納得してもらったことも配慮してもらったこともないからその必要性が分からない
もしかして私の周囲だけが特殊で、他では発達だって言えば色々解決するの?悩みの本筋も解決するの?
明らかに発達関連で問題起きてるならともかく、問題の一端かも知れないけどメインではない、もしくは関係無いって部分で勝手に発達判定して診断勧めるのって無意味に混乱させてるようにしか見えない
あれってどういうつもりなの?
普通は何か配慮ってしてもらえるものなの?


604: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:05:43 ID:H9c
>>601
周りに納得してもらうためじゃなく、本人が自覚して考え方を世間とすり合わせる訓練しなよってことだと思って読んでたよ
今現在トラブってる原因がそこなら、本人が変わらない限り何回も繰り返すでしょう
なんで「配慮してもらう」とか出てくるのさ

605: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:11:29 ID:ymh
>>604
レスありがとう
考え方が違う部分だけを擦り合わせれば良いんじゃないのかな、と思うの
発達であることを自覚するよりも、根本部分だけ自覚の方が早いだろうに、それじゃどうしてだめなんだろう…
あと、「配慮」って書いたのはそれ発達関係なくない?と書いたら、相手にどうして理解できないのか知ってもらうためって返ってきたから
それも意味分からなかったんだよね…知ってもらって何なんだ、傷付けた事実に変わりないだろう、と

606: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:15:04 ID:2Ju
>>605
あなたのいう、根本部分というのがもしかしたら発達障がいのせいかもしれないから指摘してるんじゃないのかな
発達だからこその物の受け取り方ってあるでしょう?

609: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:18:42 ID:ymh
>>606
なるほど、相談内容の捉え方の違いってことで合ってる?
それなら私の意見と違って当たり前だね、ありがとう

相談者が不要な一言で傷つけてて、それを見て発達判定をレスがしてて、なんでそんな判定必要あるの?と聞いたら、発達だと分かればどうして傷つけられたのか納得してもらえるじゃん、と

607: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:16:23 ID:2Ju
>>605
あと、傷付いた事実ってどう意味かな?
もしかして発達と指摘すること?

608: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:16:57 ID:2Ju
>>607
連投ごめん
傷付いた、じゃなく傷付けた事実、でした

610: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:25:30 ID:ymh
その不要な発言も、私としては発達ではなく成育環境からくる認知的な問題…と言うか、
育ち方次第で発達関係なく起こり得るんじゃないかな、と思うことだったから余計にそう感じて
嫌なこと言われても、発達だから仕方ないって思うものなの?

611: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:31:07 ID:wzh
>>610
思わないけど、病気なら距離置くか程度の判断材料にはなるかも

612: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:31:17 ID:2Ju
>>610
もちろん人によると思うけど、
発達の人が心無い言葉を言う場合、攻撃するつもりがなくて言う時があるから
その場合は発達だと分かれば、納得することもあると思うよ

613: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:34:05 ID:ymh
>>611
>>612
なるほど、なんとなくレスしてた人たちの意味が分かった
ありがとう

614: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:36:50 ID:39Y
>>605
>考え方が違う部分だけを擦り合わせれば良い

これじゃその場しのぎにしかならなくない?
ていうか、

>発達であることを自覚するよりも、根本部分だけ自覚

この発想がそもそもおかしくない?人と考え方が違ってくる根本的な原因が発達障害だったりするんじゃないの?



615: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:37:33 ID:39Y
>>613
たらたら書いてるうちに締めてたのね、ごめん

616: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:38:26 ID:ymh
>>614
私としては、発達ではなく成育歴が問題に見えたから不思議だったの
でも、人によっては発達が問題に見えるんだなーって分かった
わざわざレスありがとう

619: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:58:43 ID:n83
>>616
発達障害支援の「虎の巻」 どの職場でも“あるある”と反響
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170408/k10010940641000.html?utm_int=all_side_ranking-access_004

4万回近くリツイート
反響を呼んでいるのは、発達障害のある人への理解を促すための『職場で使える「虎の巻」』という冊子です。
発達障害は「自閉症スペクトラム障害」や「学習障害」などの総称で、生まれつき脳機能の一部が通常とは異なる働き方をする人に生じます。
コミュニケーションや対人関係を作るのが苦手で、その行動や態度から「変わった人」「困った人」と思われ、職場や学校でトラブルになることも少なくありません。
このため札幌市では、発達障害のある人たちの就労を支援しようと、「虎の巻」を作成したのです。
作られたのは7年も前ですが、今月2日からの「発達障害啓発週間」に合わせて、冊子を紹介するツイートが投稿されるやいなや、「すごく分かりやすい」などと瞬く間に拡散。
4日間で、リツイートが4万回近くにも上りました。

虎の巻」は、札幌市のホームページからダウンロードできます。
http://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/hattatu/hattatu.html

620: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)21:05:27 ID:ymh
>>619
いいなーこういう理解が得られるの
似たようなの親に見せたけど気のせい、甘えるなだけだったし、
適当ってどのくらい?って聞いても普通に考えれば分かるだろう!って怒られてたから、他人に何かしてもらえるって発想が無かったなー(笑)

621: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)21:10:18 ID:wzh
>>620
仕事に関してはお互い上手く付き合わないと
本人だけじゃなくて周りが困るからなぁ

622: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)21:51:00 ID:2Ju
>>620
親にも理解してもらえないのは今も?それなら辛いね…
発達だとわかることの一番重要なことは、
自分の脳のクセを知り、対処することができること
そしてそれを周りに理解してもらうように働きかけることだと思うんだよね
偏見もあるし中々難しいとは思うんだけど

だからこそ、周りとの衝突が発達障がいという脳の問題というのを知らずに本人が苦しんでるかも、と思って
発達なんじゃない?という指摘してる人もいると思う
ただ単に、見下すためにそういう人もいるけれど

623: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)22:09:55 ID:ymh
>>621
>>622
親は今でもだし、職場でも言ってみたことあるけど、アスペ?ナニソレ?だったから諦めた(笑)
仕事に関しては、曖昧な指示だったらどんなにバカと思われてもしつこく確認するだけだし
聴覚とか視覚の指向性はどうしようもないし
結局は自力でなんとか普通に近づくしかないなーって思ってしまってる
あーそれ考えると、確かに本人の自覚が重要だから皆指摘するのか…

624: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)22:36:03 ID:2Ju
>>623
苦労してるんだね
親御さんが理解してくれないのは本当に辛い
子供の頃は特に辛かっただろうね

あなたのいう普通に近づくというのが、
発達の診断して周りとのトラブルを無くす方法を知ることから始まると思うんだ
そして更に、周りが発達を理解して
例えばほんの少しの説明の仕方でスムーズなやりとりになること
それが理想だね

個人差が大きいことだし、あなたが最初に言ってた通り
発達関係なくこじれてることもあるから本当にケースバイケースで難しいんだけど

626: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)23:01:09 ID:ymh
>>624
優しい言葉をありがとう
嬉しくて思わず自分語りをしたくなってしまう、自重しますが(笑)

成人してからの発達は、それまでの環境が大きく影響するから難しいよね…それこそ認知にまで影響すると思うから余計拗れやすい
子供の頃に見付けてもらって、適切な教育を受けられるのが周囲にも本人にも一番、次点で成人してからでも気付く機会を増やす、なのかな…
次の人来たからそろそろ消えます!

628: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)23:56:54 ID:2Ju
>>626
実は私も後学の為に、あなたの苦しさを詳しく聞きたかったのだけど自重してましたw

今は療育もかなり進んでるので、もし苦しんでる幼少期のお子さん(と親御さん)は特に早めに適切な診断が出来れば良いですね
あなたのこれからが良い環境に少しでもなりますように

630: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)00:18:24 ID:BjM
>>628
じゃあ、お言葉に甘えて書き捨て
・幼少期、他人に感情がある、と知らなかったから、後でどうしてあんなこと言ったの!と叱られても何のことか分からない、ただひたすらわがまま、きちがいと言われる
・表情に意味があると知らなかったから、顔をあまり見なかった、結果顔の見分けが今もうまくできない
・その場に合った言動が存在する(所謂空気を読む)ことを知らず、KY指摘してもらってようやく人並みの社交性を練習できる、指導してくれた友人に超感謝→今はちょっと変わってるけど普通の人、と言われるレベル
・聴覚の指向性の欠如でうまく会話できない、自律神経失調(発達障害だとよくある)からくる脳貧血でパタパタ倒れる、全て検査に引っ掛からないから大袈裟、仮病、きちがいと怒られる→結果ブラックアウトしてもそのまま歩けるようになるww
あとはなんだろう、とりあえず友達の助けが無かったら今の私はなかった

633: 名無しさん@おーぷん 2017/04/10(月)01:29:39 ID:KH4
>>630
書いてくれてありがとう
表情を見ないというのは結構よく聞きますね
表情で相手の感情って結構よくわかるものですが、発達の人は相手に興味が薄い事が多いからか、見ないんですよね
赤ちゃんの頃から人に目を合わせるか、というのもひとつの判断基準と聞いたことあります

聴覚も鋭すぎたり一定の音に敏感すぎたり、は聞き覚えがありましたが自律神経の症状も多いのですね
発達障がいが身体にも支障を来たすことはあまり知られていないかもしれませんね

本当に良いご友人に恵まれたようで何よりです
日々努力されてるのが伺えて、私ももっと気遣い出来るようになろうと思いました
ありがとう