スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part65
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愚痴
823: 名無しさん@おーぷん 2017/03/22(水)23:57:12 ID:ryW
なんの違和感もなく流暢な日本語を使っているから日本人だと思っていたら、
日本名は通名で韓国の方と聞いたので「気付かなかった。日本語上手だね」と言うと、
「日本人はすぐそうやって差別する」とものすごく怒られたことがある
差別じゃないと何十回も謝ったが許してもらえず、それから韓国関係が怖くなった
自分が鈍いだけで、すごい差別発言なのかもと周りに尋ねてみたけど、誰も分からなかった
日本名と日本語を使っているアジア系の外見の人を日本人だと思いこんでいて、
実際は外国の方だと知ったら「日本語上手」と言うことが、なぜ差別なのか今も分からない


825: 名無しさん@おーぷん 2017/03/23(木)00:11:03 ID:d8W
>>823
日本語上手って言われた=相手が自分より上だと思ってやがる=差別ニダ!
なんじゃね?
褒めるって行為自体、目下が目上を褒めるってないからなんじゃないかと
多分、えー気づかなかったよ!スタイルいいなー羨ましいと思ってたんだけど道理で!
とかだったらふぁびょらなかったかもなw

830: 名無しさん@おーぷん 2017/03/23(木)00:45:26 ID:UgV
>>823
偽名をつかう奴の言うことなんかわからなくてもいいよ

829: 名無しさん@おーぷん 2017/03/23(木)00:43:49 ID:qCt
>>823
差別かどうかはわからないけど、生まれも育ちも日本の外国籍の人に対して「日本語上手いね」と言うのなら、それはかなり失礼な発言だと思う
韓国籍で通名を使ってるくらいなら何代も前から日本に定住していて
本人も日本生まれ日本育ちで日本の義務教育を受けてきてる人なんじゃない?

831: 名無しさん@おーぷん 2017/03/23(木)00:52:44 ID:Aor
>>829
生まれもそだちも日本とは一言も書いてないのに何で沸点上がってんのさ

832: 名無しさん@おーぷん 2017/03/23(木)00:59:52 ID:aQC
>>831
もしそうだったらって話じゃない?
わざわざんなとこ突っかからんでも

835: 名無しさん@おーぷん 2017/03/23(木)01:25:15 ID:MPB
通名を名乗ってるからといって在日歴が長いとは言えない
うちの電話オペレーターのパキスタン人は音声だけだったら誰も外国人と思わないレベルで
名前だけガイジンで色々混乱するから仕事上では苗字もじりの日本名使ってる
通名を名乗ることは違法じゃないからね
これが違法になると現状ではキラキラネームだとか性適合手術を受けてを改名したい人たちが困ることになる

836: 名無しさん@おーぷん 2017/03/23(木)01:27:50 ID:Aor
>>835
そういう意味じゃないんだけど

837: 名無しさん@おーぷん 2017/03/23(木)01:40:33 ID:z87
>生まれも育ちも日本の外国籍の人に対して「日本語上手いね」と言うのなら、それはかなり失礼な発言だと思う

そう?
「国籍は○○だけど、日本で生まれて育ったから、日本語が母国語だよ」ってだけの話じゃない?
少なくとも、自分の知り合いの中国人達はそうだ
日本語でしゃべる →名前を名乗る →「日本語じょうずですね」→「ありがとう、でも(上記の科白)」
いつもこういう流れで、誰も差別とも失礼とも騒がないよ
あと、何代も前から移住してなくても通名は使える

838: 名無しさん@おーぷん 2017/03/23(木)02:08:20 ID:z87
上のレスごめん
中国人じゃない、韓国人
怒る人ばっかりじゃないよって言いたかった

840: 名無しさん@おーぷん 2017/03/23(木)02:28:47 ID:Tod
留学生に対して、日本が流暢なもんだから感心してお上手ですねってのはわかるけど、生まれも育ちも日本なのに日本語上手ですねは無いかも。
タレントのウ〇ンツに、日本語上手って誉めてるようなもんだしね…

841: 名無しさん@おーぷん 2017/03/23(木)02:45:25 ID:ygM
国籍が国外でも実生活が日本だけなら日本語は半母国語だろうしね
氏より育ち、みたいな、家庭方針や教育課程は日本語だったなら
国籍言語より日本語のが楽な外国人は思うよりも多いのかも

842: 名無しさん@おーぷん 2017/03/23(木)05:44:17 ID:z87
>>840
>留学生に対して、日本が流暢なもんだから感心してお上手ですねってのはわかるけど、生まれも育ちも日本なのに日本語上手ですねは無いかも。

「できて当然なことを褒めるのはバカにしている」という感覚なのだろうか?
では、単なる留学生なのか、出生からの生育歴が日本である外国人なのか、あなたはどこで判断するのか?
最初から本名や国籍や生育歴を自己紹介で明らかにしない限り、他人には分からない
それを省いた情報の中では、日本名を名乗っていて流暢な日本語をしゃべるアジア系の人は普通日本人と認識されると思う
そして、もしその後、実は外国籍だということのみを情報として知って、他の情報は知らされずにいたのなら、
単純に「日本語じょうずですね」になることは何もおかしくないと思うんだが

823の例は、

>なんの違和感もなく流暢な日本語を使っているから日本人だと思っていたら、日本名は通名で韓国の方と聞いたので

日本人名を聞かされていて、後にそれは通名で韓国籍と聞いた、
この情報では「外国籍なのに生まれも育ちも日本」と知っていたかどうか分からない
そもそも、生まれも育ちも日本とは書かれてすらいないので不明だが、
それを事実と仮定しても、823がそれを知っての発言とも分からない

「外国籍でも生まれも育ちも日本なのに『日本語じょうずですね』は失礼だ」について、自分は違和感を覚えるが、
それは「だって普段は通名名乗ってるし日本語の方が母国語だから日本人と思われて当然だ。
それで実は韓国人って言ったら日本語褒められる展開になるべ」と言う韓国人の知り合いが多いからだと思う

ウ○ンツが分からなかったので検索した
ウ○ンツ○士のことで間違いないか?
あの容貌と氏名では、生粋の日本人と思わない人のほうが多いんじゃないか?
ハーフかな? →「日本語じょうずですね」→ウ○ンツ「失礼だな」ってなるのか?

とりあえず、自分は823に「在日韓国人が何人も、別に差別でも失礼でもないと言っている。
怒る人ばかりではないから韓国全般を怖がらないで、いつか機会があればその個人を見てあげてほしい」と伝えたかった
嫌なヤツもいるけど、いいヤツもいる、日本人もそうであるように
823は変な人に当たっちゃったんだよ

843: 名無しさん@おーぷん 2017/03/23(木)06:39:56 ID:Xhn
外国人が母国語を喋れるのが意外という発想自体が日本人特有のものらしいからね

欧州出身の知人は母国には黒人も白人もいるのが当たり前だから
見た目やルーツで外国人かどうかなんて考えたことがないって言ってたよ
日本だと直ぐ「外国の人ですか?どこの出身ですか?」って訊かれるから
何で初対面でそんなこと分かるんだろうって逆にびっくりしていた
出身が見た目で分かるっていう発想がなかったみたい

もちろん黒人の場合ルーツは外国かもしれないけれど
何代も前から住んでる人も多いのだろうし
そういう環境に育ったら見た目の違う人が母国語ぺらぺらだって何も思わないのでは?