何を書いても構いませんので@生活板 37
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投稿者がキチ
282: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)08:51:22 ID:S4q
鬱病は心の風邪、誰にでもなることがあるんだから差別せずゆっくり休ませてあげるべき、優しい言葉をかけるべきって風潮嫌い。
寒さか天候のせいか冬場に強烈にこじらせる人が多い土地柄で鬱病だっていって薬飲んでるような人を何人か見てるけど、
全員、被害妄想が強くてプライドばかり高くて自分を曲げようとしない、他人に合わせることをしない人達。
甘えは厳禁って言うけどさ、自分を甘やかしてばかりいたら鬱になるのも当然だと思う。
まだマシな時、気分が塞ぐって言ってる人に、外出して人と話したらっていうと絶対に嫌って言うし、親しい友達がいないと言い出して(なら愚痴を聞いてやってる私は何?)
じゃあ友達作るために職場の人に明るく挨拶でもすればー趣味はどう映画はどうと提案してもデモデモダッテダッテ。一冬明ける頃には鬱状態が鬱病にランクアップしてる。
それで悪化させてから私鬱なんで労ってくださいとか言われてもハァ?としか思わないよ。
今冬ついに身内にそんなバカが出てすっごくイライラしてる。私や別の家族の提案にも全部デモダッテで押し通して、綺麗に上記のパターンにはまってたよ。

月曜だからちゃんと行かなきゃと言われれば「我慢して行けなくもないけど、それは我慢して、であって、負担になってる事は同じ。これで悪化させるかもしれないし、本当に心配してくれるなら優しく暫く休んでいいって言葉がけをしてくれるべき」
うるせーよグダグダ言ってる元気あるなら皿くらい洗え。
皆我慢して生きてるんだよ


284: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)11:03:38 ID:NG1
肝臓が変質して肝硬変になるように、鬱になると脳の器質が変質してしまうんだそうだね
だから肝硬変レベルのを風邪とか例えちゃいけないって聞いたな

285: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)11:34:40 ID:XVo
>>282
うわぁ、あなた鬱メーカーじゃん
あなたみたいな人を何人か知ってるけれど大抵周りの人を定期的に数人ずつと鬱にするから困るんだよね

286: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)12:07:46 ID:wXX
>>282、頼むから鬱の人が近くにいたら絶対に関わるな、見るな、聞くな、話しかけんな。
お前みたいな人のせいで鬱悪化させる人が増えるんだよ。

287: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)12:32:32 ID:dM1
アレルギーは甘え。
訓練一択。
とも言ってそう。

288: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)13:15:15 ID:k3l
脳内物質がなんたらな病気なのは知ってるけど
本当に病気な人と、ただ自分を甘やかして「うつだからー」と言ってるのも居るじゃん?

どっちにしろ迷惑なのは迷惑だよ

頑張れとも甘えだとも言わないから関わってこないでくれ

289: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)13:25:12 ID:XVo
>>288
自分が関わらなきゃいいじゃん
鬱に関わられて迷惑って言ってる人ほど軽率なお節介焼いて思い通り相手が動かなくて怒ってる人だよね
それか関わりたくな~い!って言いつつ相手を気にしてアレコレケチ付けてる噂好きあたりか

291: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)13:33:23 ID:wQH
>>282
関わらなきゃ良いし何もしなくて良い。悩んでる人の側でグダグダと文句をつけるその神経がわからんわ。それで勝手にイライラしてキレられたら鬱病の人からしてみればたまったもんじゃないわ

292: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)13:35:19 ID:W7I
>>282
>プライドばかり高くて自分を曲げようとしない、他人に合わせることをしない

自己紹介お疲れでーす

293: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)13:40:14 ID:QV2
まあ鬱関連の話題は荒れるから……
ガチ鬱の人も構ってちゃん鬱の人も両方知り合いにいるから、構ってちゃんの方に対応困るのは分かるかな
でもその人達のせいでガチの人が虐げられるってのもうーん

294: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)13:53:24 ID:S4q
肝硬変になったら、肝臓を労って食生活とか改善しない?お酒控えるとか。
鬱なら自分を追い詰めると悪化するわけで、自分で追い詰めない努力(マイナス思考になったら別の事をするとか考えるとか)をした方が良いっていう話をしてる。

鬱病は確かにつらいと思うし、ヒスタミンだかセロトニンだかの話も知ってるけど、
さっき書いてた「マシな状態」にある、新型鬱とか鬱状態って人は、態度が大きいんだよ。労れ!って。
それそのまま鬱病にまで悪化させて、私は駄目な奴だって言い始めても同情はできない。

こっちも最初は労って大変だね頑張ってるねって言ってあげてた事もある。でもどんどん増長する。労れ心配しろ私を褒めろって。ずーっとそれが続く。
何時間も愚痴を聞いて、こっちが明日に差し支えるって言ってるのに話に付き合って、それで「友達なんていない」と続いた日にはたまったもんじゃな いよ。
辛くて堪らないどうしたら良いのって言われてアドバイスすればデモデモ、それに懲りて、私じゃあなたの望む言葉を返せないからって話すのを控えようとすれば、見捨てるのかと詰られる。
それで手首切ってて鬱状態が鬱病になって、お前がもっと親身になってやればよかったのにって回りからまた責められるとかおかしくない?
>>286>>289の言うように離れられるならそうしたい。毎年、冬になると向こうから相談と言って来て、断ろうとしても、見捨てないでと何度も連絡が来るんだよ。
身内なんて余計にしがみつかれるし。

酷いって自覚はあるけど、彼らの言うこと全部に従ってられないってのも解ってほしい。
距離を置いたからって人でなし扱いされるのは理不尽だよ。

296: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)14:10:33 ID:XVo
>プライドばかり高くて自分を曲げようとしない、他人に合わせることをしない

職場のメンタルケア研修で聞いたところによるとそういうタイプはほとんど鬱にならないってよ
鬱以前にACや自己愛性を患ってるから職場のメンタルケアにおいてもっとも警戒して当たらなきゃならない
で、鬱に罹りやすいタイプは真逆の真面目、賢い、気配り上手、プライドが柔軟で優しい等の『できた人』だって医者が言ってた

297: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)14:11:29 ID:W7I
>>294
うるせーよグダグダ言ってる元気あるなら本人にはっきり言えよ

298: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)14:13:37 ID:wXX
>>294
病気を治すために必要な時間、治癒していく段階ってもんがある。
それを理解しないあなたみたいな性格の人がいるから、その人も鬱が悪化するんだよ。

>身内なんて余計しがみつかれるし。

人の病気を理不尽にDisるあなたの言い訳は認めない。縁切りたいなら縁切れ。出来ないのは自己責任。こうして言い訳するのもデモデモダッテ。

299: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)14:16:59 ID:XVo
>>294
連投になるけど、そういう生半可なお節介焼くのが一番ダメ
肝硬変の人に民間療法勧めてるのがあなたのやってることだよ
専門の医師の診察や治療を受けるよう勧めるならまだしも素人判断のホメオパシー勧めてどうすんの?
治るどころか悪化の一途になるのは目に見えてるじゃん

302: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)15:04:40 ID:g8w
>>294
ここで書きたくなる気持ち分かるよ。
私も昔、友人が鬱になったことがある。
でも今まで友達だったのに、鬱になったからって疎遠にするのも薄情かなって思ってたら
友人だけじゃなくて友人のご両親も「離れないで、友達でいてやって」みたいになってしまって、ずるずる友達続けてた。
そしたらどんどん依存されてしまった。
こっちの都合お構いなしに電話メールじゃんじゃんくるし、出なかったら「なんで出てくれないの!?話きいてほしいの!!」みたいに詰られた。
「辛くて切っちゃった」みたいにリスカの写メ送られてくるようになった。
定期的に症状が酷くなることがあって、そのたびに
「そばにいてくれないならタヒね」みたいに言われたあと
「酷いこと言ってごめん、私の方がタヒねばいいんだ」とか言ってきた。
友人は病院にかかって薬もきちんと服用してた。
友人が「病院行きたくない」って言ったら私が付き添って行くこともあった。
そこで私と友人の接し方についてアドバイスもらったりもした。
友人が鬱になる前は2年、鬱になってからは3年くらいの付き合いだったけど
最後には私のほうが友人からの電話やメールに怯えるようになってしまった。
周りから「離れたほうがいい」って言われて連絡手段全部断って引っ越した。
今友人がどうしているかは知らない。生きてはいるらしいけど。
どうにも>>294さんの周りには、「離れたほうがいい」よりも「支えてあげて」な人がいるようだし、相手も身内のようだから難しいかもしれないけど
逃げられるなら早めに逃げた方がいいよ。

304: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)15:16:22 ID:OmU
>>302
それは鬱じゃなくて境界性パーソナリティー障害でググると腑に落ちるかも
302は全力で逃げて正解だった案件だとおもう

305: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)16:04:54 ID:3tV
>>302
それは鬱病じゃない。
病院間違えてたのと、何でそこまで付き合うかなあ。としか。
鬱病の時は、電話なんてできないし、「なんで出てくれないの!?話きいてほしいの!!」
こんなことを言う気力も無い。

306: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)16:31:00 ID:wQH
>>302
それははっきり言っちゃうとメンヘラってやつだと思う。正直鬱の時は誰とも関わりたく無いものだし、話を聞けよ!なんて言うのは異常だと思う。

307: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)16:35:55 ID:ZEZ
積極的に他人に絡む鬱の人見たことないわ
たいがいみんな表情が強張ってて他人に話しかけられても受け答えするのがやっとのことで辛そうにしてるって印象

309: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)16:48:24 ID:g8w
>>304
>>305
>>306
レスありがとうです。
境界性パーソナリティ障害、名前だけ知ってたけどググってみたら確かに当時の友人に割と当て嵌まりそうです……orz
実は当時自分なりに色々調べて、お医者さんに同行したときに「こういうところが鬱とは違うようなんですが」と相談もしたんだけど「すべての症例がすべての人に当て嵌まるわけじゃない」って言われたことがあったりします。くそう、やぶ医者だったか……。
もうだいぶ昔の話ではあったんですが、それでも時々「私は友人を見捨てた」って後ろめたく思うことがあったので、逃げて正解と言っていただけてほっとしました。
でもそうなるとますます>>294さん逃げてーって思う……見捨てないでと私も何度言われたことか……。

311: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)17:08:50 ID:3tV
>>309
ID:S4qは、別の心の病気。本人が精神科にかかるべき人。
ちなみに病院って、ちゃんと精神科に行ってたのか。
碌に勉強してない、町医者の心療内科なら、全部鬱病っていいだすよ。

312: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)17:11:03 ID:3tV
>>311
書き忘れ。
なので、294には触ってはいけない。友人との間でした過ちを、もう一回繰り返すよ。

317: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)18:12:15 ID:g8w
>>311
どっちだったかなーと思って病院のサイト今見てみたら、精神科・神経科って書いてある……でも町医者というか、田舎ではあったなー

314: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)17:16:44 ID:XVo
>>309
294はおそらく当人が人格障害の気があるからね
逃げたいんじゃなくて積極的に鬱に絡んで見下したいタイプからきっと逃げないよ

315: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)17:23:35 ID:c2g
私の周りはかまってちゃん過ぎてメンヘラになるこが多かった。
なんでもかんでも「わたしが何とかしてあげる!」と大口叩いて後で怖がってなにもしていなかった子がいて、何度も同じことするから私の方が彼女が大口叩いたあとやってないこと前提で動いたりしてた。やってないこと指摘すると病んだり根回しして他人に文句言わせるから厄介だったな
他には好きな人被ったとき周りに触れ回って逆に嘘がばれたり味方をなくした子がいた。お互い切磋琢磨し会えればよかったのになぜ周りに私の悪口をいい回ったのか。この子はリスかした後をわざと見せたりしてた
周りがそういう人ばかりで疲れる…

316: 288 2016/12/19(月)17:27:47 ID:k3l
関わりたくねーのにガンガン関わってこられるから迷惑なん…(上のレス見て)そうかあれは自称うつなだけで別の病気か
何にせよメンヘラは迷惑だな

319: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)19:11:25 ID:XVo
>>316
メンヘラで一括りにする程度の知識しかなくて適切な対応ができないならサクッと拒絶しなよ
中途半端な態度を取るから期待され過ぎるんだから明確にこれはしてやれない、あれもしてやれないってハッキリ言え
体もだが心も病むと人は判断力が下がるから遠回しな意思表示や相手の思考に頼ったコミュニケーションは意図が伝わらないよ

まあ鬱より何より一番面倒なのはACと自己愛性人格障害だけどな
友達や恋人として執着されると少しでも望む通りにこっちが動かなかっただけでキレて攻撃してきてこっちを病ませたら別の誰かに宿主を変えるって化物だわ

323: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)19:57:05 ID:S4q
なんで>>311が庇われてこっちが叩かれてるのか解らないな。同じことだと思うんだけど。
これで最後にします。

病院は勧めてたよ。流石に医者に一緒に行くようなことはしてないけど、医者がこう言ってたって言われてあえて反抗したことはない。
医者になるべくストレス溜めないようにと言われた、だからストレス解消に話に付き合って、と言ってくるのはいつも向こうだよ。
何度も書くけど私は積極的に関わってなんかない。絡みたくもないし、見下すつもりもない。
相談を持ち掛けられても途中からは「私はあなたの望む対応はできない」「配慮を望むならしかるべき相手にしてくれ」とはっきり伝えてた。
みんなそれでもいいって言うんだよ。
最初は聞いてくれてありがとうって態度なのに、大なり小なり話を聞いた三人中二人がそのまま増長していった。
その片方が手首を切った人で、共通の友人には私のせいにされた。
一人だけ立ち直った人はいたけど、その人はデモデモ言わなかったし、今日はあれができたこれができたって嬉しい報告だったから話も聞いてられた。

思えば話を聞いた人達は皆、積極的にこっちに関わってきたな。
最初に書いた身内も、配慮しろと叫んで茶碗を割ったりする元気があるからなんちゃって鬱だったのかもしれなかったけど、
どのみち二人は鬱病になったし、鬱状態だかなんちゃって鬱だかから本当に鬱病になる人は多いから、もう関わりたくない。

326: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)20:11:46 ID:XVo
>>323
結局中途半端にやって鬱作ってんじゃん
上の方で言われてるけど専門カウンセラーでもないくせに話聞くよ?とか聞いてあげるよ?ってお愛想振りまいてたんじゃないの?
しかも中途半端に医者のアドバイスを解釈した対応で悪化させて絡まれるの~困る~?
そんなに嫌ならもう最初から人間関係なんて考えずきっぱり鬱は困るとでも拒否しなよ

327: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)20:14:16 ID:wXX
>>323
中途半端にするから相手が悪化するんじゃん。
関わっていい顔しといて関わるなって何なのw
まあここには二度と書かなくていいよ。

331: 名無しさん@おーぷん 2016/12/19(月)20:42:47 ID:wQH
>>323
311は相手が自分の手に負えないと判断して逃げた。つまりきちんと自分で判断して行動したんだよ。皆はその行動力を評価しつつ、311の当時の行動について言及してるわけ

323は関わりたくない!イライラする!って言ってるだけでしょ?

なら誰のためにもならないからさっさと離れろ、余計な手出しをして鬱を悪化させるなって言ってるのになにも行動しないで愚痴垂れてるだけじゃん。
そして最初の書き込みは鬱病の人全員を馬鹿にしてるように取れるの
はっきり言ってあなたの相手している人もなんちゃって鬱病だと思うよ、だから、それを普通の鬱病の症状だと思って書き込むのを止めなよ。そう言う部分を改善しない限り、あなたを擁護する人は現れないと思うな