プリマ既男が独りで踊るスレ Stage2
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459087353/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

投稿者がキチ
744: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)09:39:07 ID:7L1
留守電に入れたけど直接連絡取れないって、義母妹家族も従兄弟から疎遠にされてんじゃねーの?
従兄弟はお前ら一族のことはとっくになかったことにして仕事してるんじゃね

749: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)11:57:40 ID:2aw
今朝になって従兄弟から嫁宛に「母(義母妹)と兄(従兄弟長男)が色々ご迷惑かけて申し訳ない」と謝罪の電話が来たそうです。
何故動いている俺に対し直接の謝罪ではなく嫁に電話が来るのか、
そもそも日曜の朝から電話をかけてくるのは如何なものかと思いました
やっぱあういう絵を書く人らってのはあんまり社会常識が無いタイプが多いんですかね。まあいいけど。

一先ず来週末には俺・従兄弟長男・従兄弟の三者で面談する事にはなりましたが、
この分じゃあ、あまり良い結果は期待出来そうには無いですね。
とりあえず俺は動いたけど従兄弟が…なので後は義母妹一家で話し合って欲しい、という線では行く予定ですが。

>>744
従兄弟長男が、今まであいつ(従兄弟)の事は見てみぬフリをしていたが…って感じだったので、良い関係では無かったでしょうね。
連絡の行き違いが多いのもその辺が大いに関係している気がします。
自分だけで生きてる訳じゃない、自身の社会的立場が親族にも、今回は縁談ですが、
影響しかねないという事を従兄弟には理解して貰った方が、従兄弟自身の為でもあるとは思うけどね。


745: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)09:54:59 ID:qra
留守電に面接日時を入れただけで当人の承諾を誰一人確認せずに
結果「来ませんでした」なんて498は本当に社会人経験あるの?
義実家それで商売できてるの?

752: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)12:04:45 ID:2aw
>>745
従兄弟には連絡した、と義母妹から聞いてたんで、まさか留守録入れてただけとは思わなかった。
そこは適当な連絡した義母妹と、一応は確認しなかった俺の落ち度ですね。
まああくまでも俺との顔合わせ兼模擬面接(一応自社・義実家会社共に、面接を担当する立場です)なんで、
俺一人が我慢してあげれば問題無いんで良いんですが。

754: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:14:50 ID:PfN
>今朝になって従兄弟から嫁宛に「母(義母妹)と兄(従兄弟長男)が色々ご迷惑かけて申し訳ない」と謝罪の電話が来たそうです。
>何故動いている俺に対し直接の謝罪ではなく嫁に電話が来るのか、

何故って普通だろ
まだ一度も会ったことのない749にかけるのが当然だなんて思ってる事がおかしい
常識がないのが露見するぞw

753: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:13:54 ID:SHy
これさー義母妹の縁談が成立しないとしても原因は本人がキチなせいだろ
漫画家の従兄弟のせいでもないし、報告者が何したところで常識的なお家なら断る案件
自分が思い込みで突っ走る迷惑女であることをまず義母らは自覚して治さなきゃいかんと思うな

756: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:18:39 ID:pUP
>>753に同意。義母妹一家の自業自得。
報告者も義母妹家と距離とった方がいい。

759: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)12:24:07 ID:2aw
義母妹一家とは、義実家家業の関係で付き合いが切れないので、そこは難しいですね。
今回みたいな面倒持ち込まれても困るので、仕事関係以外では今後はなるべく距離は取る予定だけど。

760: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)12:26:28 ID:2aw
後、義母妹家の縁談については、破談になったらしいという情報を教えてくれた人を中心に、
もうちょい細かい事情を聞いてみる予定です。
従兄弟が原因なのか、それとも他に理由があったのか、分かると思うんで。

757: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:22:06 ID:UI2
聞きたいんだけど、498は何様のつもりなの?
どんな特殊な仕事だろうが成人して収入を得て自立している以上親族だろうが首を突っ込む事じゃないだろう
そもそもなんで親戚の婿が勝手に探してきた仕事の面接をわざわざ受けないとならないのか。
世の中完全に安定している仕事なんて存在しないんだぞ?
お前の仕事だって収入だってこの先定年まで保証されてるわけじゃないのはわかってるだろ?
漫画家は不安定で会社員は安定なんて、何をもっての安定なんだ?

498がまともな人としてやるべきは、ニートじゃなく漫画家だとわかった時点で
「職業に貴賎はないんですよ、漫画家だって立派な仕事ですし、今回の縁談の障害になる原因は親族の知識不足で「ニート」だと勝手に言い触らした事ですよ」
と親戚に言ってやる事じゃないのか?
本家がどうのこうのとあるが
今の時代本家の人間だからと漫画家としてプロになった人間を勝手に漫画家は不安定でニートのようだと決めつけ仕事を勝手斡旋して漫画家を辞めさせたなんてなったら噂はすぐに回るだろうし
そのキチガイ一族内では問題ないように見えても地域や世間からは間違いなく距離を置かれるような事だと認識した方がいい。

761: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)12:29:57 ID:2aw
>>757
当然、俺の会社も義実家の会社も、絶対倒産しないとは言い切れないけど、
それでも収入が不安定で作品終われば無職の漫画家よりは、会社員の方が安定しているでしょう。
俺だって数カ月先、来年には潰れてそうな会社など紹介してませんしね。

縁談に影響出てるというか、仮に俺が親でも身内にそういう仕事してる人がいたら難色は示すと思うんで、
まあこれが世間一般の感覚なのかなーとは思います。やっぱ自由業は色々不安なんですよね、周囲から見ると。

762: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:30:23 ID:XK1
ここまで段取りが悪いと◆Zfy5ge.Pv6方にイラッとする。
まさかとか、まあとか◆Zfy5ge.Pv6が経営側の人間にしてはお粗末すぎる

一番の原因は義母妹一家には違いないが
従兄弟より義母妹家の経済状況を調べた方がいいのでは?
義母妹家が何かやらかして負債だらけ→従兄弟からも安定してお金を搾取する為に就職依頼

763: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:31:04 ID:biE
これ、従兄弟が原因云々って、勝手にニートって言ってた奴原因だろ

そもそも、連載あってある程度人気ある漫画家なら一本連載終わったら次の漫画書くだろうし

764: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:41:49 ID:pUP
>>762に同意。経済状況調べた方がいい。
従兄弟が将来どうなろうと、よそのお宅で従兄弟自身でどうにかする問題です。
ですが、義母妹夫婦や親族は家業絡みでのっかってくる可能性が高いように見受けられます。

>>761たちの段取りが悪すぎて、あなたたちの会社はあなたが思っている漫画家と同等かそれ以下の安定さしかないととられてるんですよ。
中堅漫画家なら>>763が書いているように次の仕事もありますから。

766: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)12:52:37 ID:2aw
>>762-764
義母妹家の経済状況ですか…

まあ、探偵とか使って調査する、という事などはしてないけど、
仕事の関係もあり共通の繋がりも多いので、義母妹家で金銭トラブルがあれば、
何らかの形で情報が入ってきてるとは思うので、今の所はそういった情報は入ってませんし、
可能性は低いと思います。念のため、周りの人々などにそれとなく調べてはみますが。

ご心配どうもありがとうございます。

768: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:58:23 ID:Idz
てか漫画家の原稿料って年々増えていくから
今で中堅の人気があるならまだまだ連載は続くだろうし何年かしたらアニメか実写化の話とか出て一気に稼ぎが増えるだろうに
漫画家=ニートみたいな考えの◆Zfy5ge.Pvみたいな人にはそういう先の事は考えないんだろうな

770: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)13:05:34 ID:2aw
>>768
真ん中より少し上、と妻の知人からは聞いてますが、中堅って程では無いですよ?
漫画の事は詳しくないけど、ジャンプみたいな雑誌でヒットしてる様な感じでは無かったので。
一応義母妹家に行った際に一冊だけ貰ったんで読んで見たけど、正直訳が分からず、
「こんなのが真ん中より上なの?」と妻と二人で言ってました。

まああくまでも知名度については妻知人の情報しか無いんで、妻に頼んでその知人とやらにもう少し詳しく教えて貰いましょうかね。
俺の周りには漫画詳しそうなネクラ君はいなさそうなんで。

772: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:08:30 ID:biE
ジャンプでヒット出してたら中堅どころの話じゃないんだよなぁ

769: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:01:30 ID:XK1
◆Zfy5ge.Pv6の認識については言っても仕方ない、そういう人間であり認識、世界観なんて簡単には変わらない
それより義母妹一家が、キナ臭い
縁談絡みで、今まで没交渉だった従兄弟の立ち位置を今更変える事の有用性が見いだせない
従兄弟は自営業で遠くに行きましたとか居ない扱いをしてればいい
本家の手を煩わせるとか、入れる会社に頭下げるとか周りに恥を晒してるようにしか見えない

縁談相手が興信所を入れてくるレベルなら従兄弟を会社に放り込んでも過去ニートという認識は変わらない
どうにも義母妹一家の行動が解せない

775: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)13:10:26 ID:2aw
>>769
義母妹一家については、彼らの話によると、「今まで恥ずかしいし見てみぬフリをしてた」けど、
今回縁談に影響が出てきて慌てて顔の広い俺に頼んで来た、って感じの流れでしたね。
義母妹らの言い分を信じるなら、有用性というよりは、今まで放置してた事が実害が出る様になって、
慌てて動き始めた、って感じでしょうか。それなら当初の連絡が適当だったのも、何か納得出来ます。
適当というよりは慌てててそこら辺が疎かになってたんじゃないのかな。

まあ俺は俺で将来経営陣として参加する会社の実務を担当するであろう人達に、
結果的には恩を売っている形にはなってるので、面倒をかけさせられてるとは、
実の所そこまでは思ってないんですけどね。

776: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:12:28 ID:pUP
>>775
そうなんですか。とりあえずポーズだけアピールすればいいですよ。
縁談の時は「ニートもどき」「漫画家」ではなく「自営業」がいる、でいい。

778: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)13:15:10 ID:2aw
>>776
「従兄弟は自営業をやっている」ってのは良いかもしれませんね。
今度従兄弟兄にあったらそういう風にしたら?とアドバイスしてみるよ。
ありがとうございました。

786: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:28:18 ID:Idz
◆Zfy5ge.Pvが理解できる様に書いてみた
漫画家→自営業の社長
雑誌や編集→取引相手
描いてる漫画→商品
家(漫画を描いてる空間)→職場
アシスタント→社員
つまり従兄弟は社長で職場で社員と商品を作って取引相手に渡して報酬を得ている
これって立派な仕事だよね?

791: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)13:44:07 ID:2aw
>>786
うーん、イマイチ実感が沸かないですね。
絵を書いてるのが仕事って言われても、って感じです。
しいて言えば芸術系?なんかそこらの絵描きさん?って思いますね。


789: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:34:26 ID:XRC
家業の会社とやらは日本全体の中でどれほどの位置なんだ?
いやあ、勿論、中堅レベルじゃないのはわかってるさ
企業の規模がどれ位なのかって事ね

791: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)13:44:07 ID:2aw
>>789
全国区だと…って感じですが、地元だとそれなりに有名ですね。
○○の所の○○さんで大体通じる程度の規模です。
俺は俺で、別の所で働いてますが、そちらは一応全国規模、って感じですね。

792: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:46:43 ID:biE
>>791
実感わかないじゃなくて、>>786をそのまま理解すりゃいいのに普通の会社の関係も分からないって事か?

793: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)13:48:38 ID:2aw
>>792
いや、絵を書いたり漫画を考えるのって、遊びか芸術じゃない。
それを人が色々関わってるからって仕事って主張されても、なんか違う。
お笑い芸人や俳優が俺はサラリーマンだ!って言ってる感じで違和感が凄いんですよ。

800: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)14:00:47 ID:Idz
>>793
いや、絵を書いたり漫画を考えるのって、遊びか芸術じゃない。

これでこの人には何を言っても無駄だとわかりました
遊びじゃないよ?仕事だよ?
色んな人に楽しんでもらおうとする立派な仕事だよ?
従兄弟は情熱を持って漫画を描いてるんです
言い方を変えたら商品を作っているんです
土日祝日無しで働いてるんです
貴方がここに書き込みしてる今も従兄弟は仕事をしてるんでしょうね
貴方は?今仕事してないんですか?休みなんですか?従兄弟は働いてるのに?

795: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:52:13 ID:sMM
>>793
ならデザイナーという職業についてはどう捉えてるの?

811: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)14:57:06 ID:2aw
>>795
仕事でたまに関わりますけど、良く言えば職人、悪く言えば浮世で働く小間使い、ってイメージですね。
例えば、偉い立場の人が出席する打ち合わせにも、スーツでは無くラフな私服で来る人が大半で、
良くも悪くも浮世の人で、社会常識に欠けるというか、会社勤めには向いてないんだなぁと。

こちらには出来ない仕事をして貰ってはいるんで、ビジネスとしてはちゃんと接してますが、
自分の子供があういう職業になりたいとか言い出したら反対するだろうね。

812: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:05:36 ID:Idz
>>811
小間使い・・・完全に見下してますね
その小間使いが居ないと困る仕事をしてるんですよね?
てかデザイナーも取引相手ですよ?それを小間使いって・・・

816: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:14:50 ID:pUP
>>811

えーと、それはもうわかったので、
以下のことは理解されましたか?

・従兄弟=事業主
・漫画家はれっきとした仕事
・転職を無理強いするのは非常識
・義母妹家は能力・経済的に残念な可能性高い

謙虚に「仕事」だと思って顔合わせだけして引く。
線引きするとは言われてるので、内心はともかく大丈夫だと思いたいのですが。

817: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:16:21 ID:XK1
方針を変えて従兄弟の就職より、従姉妹の縁談の世話すれば?
従姉妹家内の究極の目的は縁談であって、没交渉の従兄弟の人生は優先度低いだろ

そして話見る限り、恋愛では無く政略結婚的な思考で縁談を進めているのだから
◆Zfy5ge.Pv6の人脈はそっちで生かしたら?
身内のニートの就職先探してますよ、と親戚の縁談探してますよとでは
他人から見て◆Zfy5ge.Pv6自信の世間体も違うだろ

824: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)15:34:08 ID:2aw
>>817
従姉妹の縁談ですか、まあ頼まれればやってあげますよ。
今現在は従兄弟の問題をどう落とし所で落とすか、が優先ですが。

あくまでも義母妹家に頼まれる形でやってあげないといけませんね。
そうじゃないと、あまり恩を売れそうにないんで。

825: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:36:16 ID:MhI
>>824
義母妹家に恩は売れても当人の従兄弟とその周りからは恨みしか買わないんだが
多分それがどうしたで気にもならないんだろな

826: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:38:15 ID:hRT
従姉妹の縁談が破談になったのは従兄弟がニートだからとかじゃなくて
仕送りを当てにするほど貧乏な家だったからなんじゃないの?
漫画家の親戚より他人にたからなければ生きていけない親戚のほうが
はるかに恥ずかしいと思うんだが、そちらを何とかしたら?

本家、本家って鼻息荒くしてるけどすごい田舎で二束三文の土地だけは
いっぱい持ってる、もしくは地元でしか通用しない商売をしてる世間知らずの
田舎者という匂いしかしない
こんな親戚とは縁を切って都会で漫画家やってるほうが幸せだよ

829: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)15:52:29 ID:2aw
>>826
裏の事情までは分からないけど、知ってる限りだと
家族全員ちゃんとした所で働いてますし、少なくとも貧困では無いですね。
どちらかと言えば小金持ちの部類に入るかと。

828: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:45:08 ID:RrV
◆Zfy5ge.Pv6 は気づいてないみたいだから指摘してあげるけど
朝従兄弟から義母妹家に電話があったというけど、この電話義母妹の嘘の可能性大だからね
面子馬鹿で留守電に電話入れて連絡付いたと言い張る非常識なんだからそのぐらいするよ

従兄弟の立場からすれば、すでに連載持って売れてる漫画家、今の連載終わっても次の仕事来るし
ゲーム業界やデザイナーみたいな絵がかける人が働ける仕事に転職も可能
多分そっちに転職すればお前の用意した月20万の仕事や義実家の仕事の倍は給料もらえるよ

829: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)15:52:29 ID:2aw
>>828
いや、妻の方に電話かかってきたんですけど。
妻が対応してるのも聞いてるんでまず嘘では無いかと。
よく分からん事を言いますね、あなた。

830: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)15:54:34 ID:2aw
後、月20万じゃなくて、月20数万円ですね。額面だけど。
残業代なども含めれば手取りで20万超えると思うよ。
いい歳してほぼ職歴無い人へ紹介可能な仕事としては、割と良い条件だとは思ってる。

835: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:58:58 ID:RrV
だから職歴無しじゃないんだよ
漫画連載持って続けられてるってこと連載漫画を書くだけの力を持っていることが証明されている
それだけ出版業界ではそれが職歴になる
すぐに次の仕事くるし、連剤漫画のネームバリューが欲しい他の業界からも有望な人材
お前が考えてるみたいに食いっぱぐれる事はないよ
マンガ業界全体が潰れたら食いっぱぐれるかもしれんけど、お前の探した転職先が潰れるよりは可能性は低い

831: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:54:44 ID:Idz
小金持ちなのに従兄弟から仕送りしてもらってるの?
従姉妹何様だよ

834: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)15:56:57 ID:2aw
>>831
なんか誤解してますねー。
(従兄弟の就職が決まったら)、家に仕送りして欲しい、との事でした。
まあ今まで迷惑かけた分も含めて少しは還元しろ、って感じなんじゃないでしょうか。
義母妹一家の話してるニュアンスから察した感じですけど。

837: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)16:05:21 ID:2aw
まあ、従兄弟の破談の原因については、前に書いたかもしれないけど、
共通の知人からチラッと聞いただけなんで、従兄弟と会うまでにはその知人らや、
場合によっては従兄弟兄に直接尋ねてみるつもりですよ。
人の噂話に振り回される訳にもいきませんからね、そこはハッキリさせときます。

836: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:00:31 ID:I68
>>834
小金持ちなら今後も仕送りなんか要らんやろってことだろ
迷惑もかけてないのに還元
縁談も従兄弟が原因じゃないだろこれ
万が一従兄弟原因でも、ニートって誤情報言ってたせいだろ?自業自得じゃねぇか

839: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)16:06:37 ID:2aw
従姉妹、でしたね。すみません。

>>836
そんなに誤情報って感じかなぁ。
ここで皆さんの意見聞くまでは、俺もニートかフリーターみたいな
遊びみたいな職業だと思ってたんで。

841: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:09:13 ID:pUP
>>839
誤情報ですよ。
アホですねwwwwwwww

わかっていただけたようで、その点よかったですが。

840: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:07:00 ID:pUP
>>824
>>816の内容は理解してますか

小金持ちで仕送り欲しいのか…人それぞれだね。
「会社員」としての職歴なしで、あなたの紹介してる仕事はお給料いいと思いますよ。ただ、非常識なおせっかいなのが難点だけど。

842: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)16:11:52 ID:2aw
>>840
ありがとうございます。職歴が2~3年程度あれば、もうちょい良い条件の仕事もありそうだったけど、
初めは「バイト歴が少しあるだけのニート」って聞いてたんで、ちょっと難航しましたね。

846: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:15:53 ID:Idz
>>842
駄目だこの人・・・何も理解してない・・・
貴方が従兄弟にやってる事は
『社長やめて俺の紹介する会社で平社員として働け!給料も減るし生活も変わるし従姉妹に仕送りもさせるけど俺の株が上がるから問題ないな!』って事ですよ?

847: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:16:48 ID:XK1
で、結局どうするのか、最初の認識のせいだが

本物のニートやフリーター程度なら一般的に好待遇でも
連載持ちの漫画家相手には見向きもされない待遇だぞ、というか嫌がらせだぞ

848: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:17:15 ID:hRT
これからも難航するから関わらないほうがいい
あんまり舐めて強引に事を進めたら弁護士が出てくる羽目になるよ

850: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:23:09 ID:pUP
いや、もう昨日の夜の時点で
「一線引いて対応して手を引く」なんだからもういいじゃないですか。
平たく言うと>>846のことになるのは理解して、上から目線やめて進めてください。

853: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:26:05 ID:Idz
>>848さんの言う様にあまりにも酷いと本当に訴えられる可能性が有るよ
従兄弟が◆Zfy5ge.Pv6のせいで原稿を落とす
もしくはストレスで身体を壊したり何かの被害を受ければ
従兄弟・編集・編集の会社・雑誌・印刷会社とかが損する
そして従兄弟か編集の会社は◆Zfy5ge.Pv6を訴えて損害賠償を請求できるよ・・・原稿を落としたは微妙だけど身体を壊しただったらガチで
そうしたら休載する訳でそのせいで出る損害を貴方は弁済出来ます?
裁判になったら貴方の言う信用やら信頼やらは無くなりますよ?

851: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:24:28 ID:1Ef
これ、設定逆にしただけでジャギでしょ

ジャギが結婚するにあたって彼女父から月20万強の仕事を紹介してやるからまともな職に付けって言われて
ジャギ本人はスロッカスの方が稼げる(自称年収800万以上)からそんなちんけな仕事やる価値ないって言って
スロッカスなんかより数億倍マシだろ的にフルボッコだったんだよな

今回の話の漫画家=ジャギ ◆Zfy5ge.Pv6を彼女父とすると話そっくりそのまますぎる

857: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:51:20 ID:54y
ジャギ説が出たところで、ここフシアナ必要なのにフシアナなしで話が進んでいるのを思い出してほしい

861: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)17:28:32 ID:RrV
レスしてる奴も大半はネタと思いながら付き合ってるんだろうし
ネタならネタで別に気にしないけどね
不幸な漫画家がいなくて良かった、というだけの話

でもフシアナが必須ならするべきだな

891: 名無しさん@おーぷん 2016/11/07(月)18:05:20 ID:IV4
俺も在宅でマンガ・イラスト・デザイン業務やってるけど
漫画絵=チョイチョイと直ぐ描ける・所詮遊びと
思ってる人多いよ
配偶者すらそう

498◆Zfy5ge.Pv6のやり取り見てると
同じことしか言わないから言ってもムダかもしれないけど言っとくな?

絵描きは確かに先行き不安定でニートに見えるかもしれない
立派に働いてはいるけどぶっちゃけ
説明することも、人付き合いも苦手な社会不適合者だ
そんな不適合者がマンガという商品片手に
家族に迷惑をかけずに自力で金を稼いで暮らしてるんだぞ?
出版社の人には「従兄弟を雇ってくれてありがとう、これからもよろしく」
と言ってもいい位だ
お前がいくら頑張っても、紹介した職場には確実に適合出来ないと言い切れる
紹介する職場とはある程度付き合いがあるからコネなんだろう?
直ぐ辞めたり自サツしたりされてみろよ
そっちの方がお前や親族にダメージだと思わないか?

892: 名無しさん@おーぷん 2016/11/07(月)18:12:02 ID:IV4
sage忘れスマン

あと同業者の皆への中傷も一緒に謝る
キ○ガイだと思われてもほっとかれる方が幸せだと思ってるから
キツイ言い方をわざとした

893: 名無しさん@おーぷん 2016/11/07(月)18:33:29 ID:JG8
>>891
本業キター(°Д°)ー
落書きと言うか模写を見られて、漫画で分かりやすい説明ちゃちゃっと描いて、デザインやってと言われて全力で逃げたことを思いだしました>漫画絵=チョイチョイと直ぐ描ける
漫画とか絵とか描ける人、本当に尊敬します

896: 名無しさん@おーぷん 2016/11/07(月)22:14:35 ID:Q1i
>>891
絵描きを勝手に社会不適合者としてステロタイプに押し込もうとしないでくれる?
それはお前がそうだというだけの話だふざけるな
お前みたいな馬鹿が自嘲かしらんがそうやって自分のクズさ=同業者のクズさって語るから跡取り婿(笑)みたいな偏見しかない馬鹿が生産されるんだろうがよ

897: 名無しさん@おーぷん 2016/11/07(月)22:48:10 ID:9dy
>>896
まあまあ、891はそうやって一旦自分を下げることで俺は漫画家よりも偉い社会人(笑)な◆Zfy5ge.Pv6を
窘めて、同じ職業の従兄弟さんを救おうとしてるわけじゃん。896はそうじゃないのかもしれないけどさ。

911: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)07:39:16 ID:Mw4
面接()は、週末か。
編集部辺りが弁護士用意して、念書用意する時間が在るな。
もしくは、弁護士の指定時間か。
ワクテカが止まらんwwww

家庭板脳な自分だと、従姉妹は漫画家親戚にしつこくタカって
接触禁止くらってんじゃない?とか、
デカイ借金隠して結婚しようとしてバレて破談担ったとか、
ゲスパーがはかどってしまうwwwwww

498◆Zfy5ge.Pv6は、この時間を利用して、破談になったという従姉妹の身辺調査できていれば、まあ、使える人材?っていうレベルになれるかもな。
まあ、あのノー○リンレベルでは、望むべくもないか。

915: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)15:53:27 ID:sBR
月一の会議とやらに出てるだけで
「兼業なんて楽勝だろ?www」とかばかかと

916: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/08(火)20:14:18 ID:QR4
>>915
こんばんわ。
会議に出るのは確かに月一だけど、その前後に資料はちゃんと読み込むし、
自社で人事の方も担当している手前、義実家会社の方で人を雇う時は意見求められたり、
最終の役員面接まで行くと役員の一人として出席したりしてるよ。
実際はもっと忙しいです。でも普通にこなせてるんで、従兄弟も仕事を少し抑えたり、
イラスト書くだけの仕事に変われば兼業可能かと思ったんだよ。

917: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/08(火)20:21:59 ID:QR4
今日、義母妹長女(従姉妹)の縁談について、従兄弟が原因で破談になった、
ってチラッと喋ってた人や他の共通の知人に詳しく聞いてみたんだけど、
やっぱり従兄弟の仕事が理由の一つとなっていたみたいです。

何でも、縁談先の相手の家がウチ以上に厳しい家柄で、調査が入った際に従兄弟の仕事がバレて、
「こんな不安定な、将来の負担になりそうな身内がいる家庭とはちょっと…」って感じで、駄目になったらしい。
他にも細かい理由はあったみたいなんだけど(従姉妹の学歴とか)、一番の理由はやっぱりそこだったらしい。

まあ891さんの同業者の書き込みとか見てると、やっぱり色んな意味で不安定な仕事だから、
やっぱりまともな仕事や人間とは思われないんだろうなぁ。

919: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)20:26:20 ID:MXR
>>916
フシアナしてくれ

921: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)20:40:09 ID:ni5
今は何が目的になってんだっけ

924: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/08(火)21:05:08 ID:QR4
>>921
目的というか今後の予定としては、週末に従兄弟と面談して色々話して、
とりあえず職を紹介はするし従兄弟がもし乗って来たらちゃんと紹介してあげるけど、
従兄弟が断ったらそれまで、後は義母妹家に恩だけ売って、義母妹家の問題にして下さい、って流れで行くつもりだよ。

923: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)21:02:10 ID:dHf
細かい理由って他になにさ。
学歴も……ってある以上、他にも本人の素行もあったんじゃねーの?
どう見ても、漫画家親戚が一番の原因って鼻息荒くしている
従姉妹にしか思えんよ。

925: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/08(火)21:11:43 ID:QR4
>>923
従姉妹は一応大学は出てるんだけど、ニッコマレベルのあんまり良い大学じゃないから、
そこら辺が相手(恐らく高学歴)と釣り合って無かったんじゃないかなぁ、って話だったな。
素行に関しては、嫁の話を聞く限りだと特に問題無かったみたいだよ。
真面目ちゃんだけど勉強はイマイチなタイプだったって言ってた。

今日は従姉妹の職場に仕事で回ったんで、それで従姉妹上司らに色々聞いてきたんだけど、
職場での評判も悪い感じでは無いと思うよ。
俺が知るかぎりだと、従姉妹の素行は言動には大きな問題は無かったんじゃないかと。

926: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)21:14:32 ID:X0A
>>925
>>919
さっさとフシアナ

みんなもこいつがルール通り節穴するまで構うなよ

928: g240.115-65-237.ppp.wakwak.ne.jp 2016/11/08(火)21:41:00 ID:QR4
これで合ってる?

930: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)21:45:43 ID:o4Q
従姉妹が分不相応な結婚しようとして失敗したツケを兄弟のせいに
しようとしてるようにしか見えない
細々理由をつけてきたってことは最初から気に入らなかったんだよ
それを認めたくないんだろ

931: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)21:47:42 ID:ni5
もう方針決まってるんだし結果待ちでいいんじゃないかな

938: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)22:06:51 ID:Cn2
>>917
理由の一つw ときたもんだ
ってことは他にもっと決定的な理由があるわけじゃん
お前さんさ、そういうときは従兄弟が原因かどうかではなくて
破談の理由を全部聞き出したうえで「主な原因」を探らないと意味ないんだぞ
そしてその主な原因を潰す
そうしなきゃその義母妹一家ずっと結婚できねーよ?
というかハッキリ言って
「親戚に(仕事コンスタントにしてる)漫画家がいる程度」で結婚できないとか
どんだけイイとこなしの駄目な一家だよwとしか思えないぞ

957: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/08(火)23:10:26 ID:QR4
>>938
本人から直接聞いた訳じゃないしなぁ。今回も従姉妹の上司に当たる人らからの又聞きだし。
縁談直後はショックで仕事休んで色々大変だったみたい。
ちょっと本人からは聞きづらい内容だよ、義母妹長男辺りからなら聞き出せるかも知れないけど。


942: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)22:20:14 ID:QWe
これどうなん?
フシアナせずに名前欄に書き込んだだけ?
それともフシアナかぶり?

プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1461145109/793

793 g240.115-65-237.ppp.wakwak.ne.jp sage 2016/10/23(日)23:56:16 ID:zHU
移動を促されたので来ました
長引きそうな相談はこちらで行うのですね
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part53の36から
子供らへの教育についての相談を行った者です
よろしくお願いします


943: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)22:22:09 ID:GpQ
あーあ、折角踊ってもらってて楽しかったのに

945: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/08(火)22:43:52 ID:QR4
>>942
IPってとか良く分からないんだけど、逆に被る事ってあるの?
同じネット会社使ってるとかで。

946: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)22:44:18 ID:aiV
>>942
生活板のIPエキスパートによるとグローバルIPは絶対固定で
変動するのはプライベートIPだけ(キリッ
IPアドレスはネット上の住所だから変動なんてしたら住所の意味ないし
固定ですぐ突き止められるからこそ犯罪者がIPを偽装しようとするんだ!
ってことらしいからwwwww

948: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)22:49:30 ID:2Y9
同じマンションやネカフェなんかで書き込みしてたり、同じWi-fi使ってたりして同じ回線を使ってれば当然IPも同じになるな
いうてもその被った記事、ほぼ◆Zfy5ge.Pv6と同じこと主張してるんだよね
自営業はニートと同じ! っていうね
IPも主張も同じだなんてすごい偶然だなー(棒)

949: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)22:52:31 ID:GpQ
違うよこれはつまり、◆thQbd2W9Akと◆Zfy5ge.Pv6と各々の親族が暮らしているという、超絶糞集積地域が日本国内に存在しているということなんだよ!ワーオ!

952: 無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)23:01:33 ID:QWe
>>946, 948, 949
DHCPによるのかもしれないけど、半月もテーブル更新せずにおいておくかなあ?
24時間以内にネットに繋いだら継続とかはあるかもしれんが


954: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)23:07:42 ID:piv
>>952
光だとほぼ固定状態とか割とあるよ
うちは半年以上変わってない
ADSLなんかだとあっさり変動するけどね
>>946は一時生活板で暴れたIPちゃんの間違った知識で
時々ネタにされてるみたいだ

957: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/08(火)23:10:26 ID:QR4
>>952
パソコン付けたの今日帰ってからだから、そん時に変わったのかな。
ちょっと調べてみたけど、そっち系の知識疎いんでよく分かりませんでした…


959: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)23:11:19 ID:zNq
>>957
そういうのは直ぐに調べるのに漫画家の従兄弟のスペックは調べないのか?

960: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)23:12:01 ID:ASf
>>959
調べる程には、きょーみなんいんじゃない?
どうせ大したことないだろってことで。

963: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/08(火)23:21:35 ID:QR4
>>959
昨日調べてみたんだけど、作品と作品の間が1年ぐらい間隔が開いてて、
その間の収入無さそうな時って何してんだろうなぁって思った。
その間は貯金崩してるとかバイトしてるとかじゃあ、やっぱ安定した仕事とはいえないよなぁ。
フリーターと大差無い気がする。

961: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)23:18:41 ID:MXR
>>957
ネット回線は何使ってんの?
ポケットwifiみたいなのとか?
それとも光?CATV?

963: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/08(火)23:21:35 ID:QR4
>>961
光のwifiってヤツかな。ネットの契約は妻がやってたから細かい事は俺は良く分からないです。

964: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)23:23:38 ID:MXR
>>963
じゃぁ>>942にあるのはお前の嫁かよw
夫婦でにちゃんねらwwww

968: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)23:32:19 ID:Ute
>>963
一年毎に連載もらうってかなりうえの部類では…、まあどんな作品かもわからないから色々はいえないけど
ただ今のだけでもあなたが思ってる以上に安定してるよ、その漫画家

970: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/09(水)00:00:36 ID:2YJ
>>968
厳密に言えば1年ごとじゃなくて、それ以上空いてる時もあったかな。
俺が読んだ作品以外にも書いてるみたいだけど、やっぱり知ってるのは一つも無かった…
何か思ってたより無名なのかも知れないね。

974: 名無しさん@おーぷん 2016/11/09(水)00:26:07 ID:qi3
つまりそれだけいくつも連載経験があって長い間漫画家生活やってるわけだ
空いてる期間だけでも合わせて4、5年あって、その倍は書いてるとしたら漫画家歴はもう14、5年か
そんだけ書いてりゃ過去作の印税だけでもお前の紹介した仕事より収入多そうだな

もうフシアナ被りしちゃって設定もgdgdになってんな

971: 名無しさん@おーぷん 2016/11/09(水)00:04:47 ID:VDo
まだやってんのか。しつこいな。
題名か掲載誌を出せばどれくらいランクの漫画家かすぐにわかるのに、
絶対に言おうとしないねえ。

975: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/09(水)00:27:24 ID:2YJ
>>971
もう今日は休むけど、いや、さすがに従兄弟のはペンネームでも書き込んじゃ駄目なんじゃないの?
プライバシーとかあるので。

978: 名無しさん@おーぷん 2016/11/09(水)00:35:49 ID:VDo
都合のいいときだけネットリテラシーを発揮するんだなあ。
それならそもそも漫画家じゃなくて、文筆業とか物書きって最初から言えばいいのに。
ともかく掲載誌か最低でも出版社名出してみ。
出せなきゃネタ師だわ。

981: 名無しさん@おーぷん 2016/11/09(水)01:07:19 ID:Ovn
週末に会うと言ってるが、何話すんだ?
お前の仕事は不安定で無名、低収入だから俺が仕事斡旋してやる!漫画家続けても良いけどこの仕事に就け!とか?
相手の時間を奪ってまで話し合うのに、お前は漫画家というものを理解できてないんだから、本気で話す内容をここで書いて添削された方が良いと思う

982: 名無しさん@おーぷん 2016/11/09(水)01:17:26 ID:ZOX
自分に出版業界も漫画家に関しても知識がないことすら自覚できないのだろうなぁ……
都合の悪い発言はスルーする釣りか
自分の誤りを認めることが出来ない典型的な人か
どっちのオッズが高いかな?

986: 名無しさん@おーぷん 2016/11/09(水)09:10:47 ID:TPl
>>964
>>942って、在宅ワークで稼いでたのオタクコトメを追い出して、仲良くしてた息子娘に旦那が手をあげても旦那のフォローしかしない漫画規制居候奥じゃん
本当に夫婦なら、夫婦で踊ってるとかこの家ヤバすぎでしょwwww

987: 名無しさん@おーぷん 2016/11/09(水)09:14:32 ID:7Lm
夫婦揃ってキ◯ガイかよw

988: 名無しさん@おーぷん 2016/11/09(水)09:26:00 ID:UDZ
いっちゃうと夫婦より釣りの可能性の方が高いだろ
まあ釣りでもいいから踊れ踊れ

プリマ既男が独りで踊るスレ Stage3
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1478613773/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

12: ■忍法帖【Lv=11,バーナバス,NHb】 2016/11/09(水)20:17:50 ID:sVc
フシアナ被りを気にしないならフシアナする意味ない気が

13: 名無しさん@おーぷん 2016/11/09(水)21:24:20 ID:ObX
フシアナ被った先の女が完全にネタ扱いされてる時点でお察し

14: 名無しさん@おーぷん 2016/11/09(水)21:41:38 ID:cSP
出版社やペンネームは言わないだろうが、単行本が大体何冊くらい出ているのかと最高何巻まで連載が続いたのか知りたい。
それで大体どのランクの漫画家か予想できるから。

15: 名無しさん@おーぷん 2016/11/09(水)21:46:21 ID:jir
ブレないのは漫画家の収入が連載漫画の原稿料以外ないって妄信と、
義実家親族に恩を売ってポイントを稼ごうっていう我欲だけ。

言い訳がましく書き込む度にボロが出て、
自分の主張を覆すレスは徹底的に無視してる。

これが釣りじゃないならただの異常者だろ、◆Zfy5ge.Pv6

25: 名無しさん@おーぷん 2016/11/11(金)20:43:02 ID:aAj
前スレでネタを承知で週末まで待ってやるって言ったのに、
調子に乗って自滅してやがったか。

一週間引っ張ったんだ、相応の結末を用意しとけよ。

32: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)03:28:14 ID:bd1
バレてもなんか誤魔化そうとしているし、当人は素でわかって無かったんだろ

ここの住民の大概は、基本相手は釣り師と考えて、矛盾点を探して突くのが楽しい所だが
フシアナ被りからの釣り確定は興覚めもいいところ

33: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)05:23:05 ID:0Fk
フシアナ被りなんて寺生まれのTさんがなんとかしてくれる

34: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)08:27:49 ID:fhA
ま、取り敢えず今日は週末だ。
書き込みに来るのを楽しみに待ちましょうや

40: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)17:50:01 ID:KGb
とりあえず従兄弟に会ってきました。

従兄弟長男と待ち合わせ、それから従兄弟の仕事場の近くだという町まで行ったのですが、
待ち合わせの時から従兄弟長男が非常に不機嫌そうな感じ…
思わず「何かあったの?」と聞いた所、「いや、すみません。○○さん(俺)には関係ない事なんて…本当にすみません」
と、何か要領を得ない返事。疑問に思いながらも、従兄弟長男の車で従兄弟仕事場近くまで行き、
適当な喫茶店に入り従兄弟長男が場所を伝え、そこで待ち合わせる事となりました。

二十分ぐらいしてから、従兄弟がやってきました。
写真で見た時よりはちょっと老けて見え、少し貧相な印象を受けました。
さすがにヨレヨレのジャージ、みたいな服じゃなかったけど、
町に買い物に行く時みたいな服装で、ノーネクタイとは言えビジネスルックの俺ら二人とはちょっと浮いてました。

この辺から社会常識あんま無いのかなーと思ってると、不機嫌そうだった従兄弟長男がいきなり
机をドン!と叩き「その格好はなんだ!○○さんと会うのにどうしてスーツじゃない!ふざけてるのか!?」
と怒鳴り始めました。恐縮してすみませんと謝りだす従兄弟と従兄弟長男(以下、Q君)を抑える俺。
店員や他の客の目もあるし、この時点で、今日来なきゃ良かったなーと後悔し始めたよ…

41: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)17:51:50 ID:n12
>>40

古いドラマみたいな展開だな

42: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)17:54:24 ID:KGb
まず従兄弟からは、今までの非礼を謝罪されました。
何でも、俺に就職先紹介の依頼が来る前から、「もっとまともな仕事に就け」「お前みたいなのが一族にいるのが恥ずかしい」
と義母妹に電話で度々説教されており、模擬面接の約束を義母妹とした時は、仕事も立て込んでいたらしく、
出るのも面倒だし後でかけ直せば良いと放置していたそうです。

すかさず「○○さんに迷惑をかけやがって!だからお前は…!!」とキレて説教をし始めたQ君を軽くなだめ、
気を取り直して、就職の話を改めて俺からしました。

今紹介出来る中で一番良い仕事は月24~5万で残業代・ボーナス有り、休日出勤は月1程度であるが基本土日休みのがある事。
また、義母妹らからは従兄弟の事をニートだと聞いてたので未経験でもOKな仕事しか無かったが、
漫画家だと言う事で、PCを使えるならば、例えばCADを扱うもっと条件の良い仕事も紹介出来るという事を伝えました。
漫画家ならば多少絵心あってデザインも出来るでしょうし、CADの仕事も本来ならば経験者しか採用してないが、
俺の口添えがあれば未経験だが適正ありの人材として紹介可能な事を伝えました。

43: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)17:59:34 ID:KGb
またその際に、従兄弟の年収の聞きました。
恥ずかしそうに答えてましたが、まあ義母妹・Q君から聞いてたよりちょい多いぐらいの額。
サラリーマン基準で考えるなら可もなく不可もなく、って所だった。

その年収ならば、一時的には年収が下がっても将来的に考えると正社員の仕事に就いた方が良いんじゃないかな?
と従兄弟に言いましたが、従兄弟は「今の仕事が気に入ってますし、他に出来る事も無いので…」と申し訳無さそうながらも
やんわりと断られてしまいました。また、打ち切りにしたら…という意見もそれとなく伝えたけど、
編集さんや雑誌の意向もあって、自分一人で勝手に終わらせられないし、他の仕事もあるので、
もし仮に○○さん(俺)に就職のお世話をして貰うにしても、仕事を整理してから…との事でした。

従兄弟が否定的な意見を言う度に、Q君がバンと机を無言で叩き、
その度に従兄弟はびくっとして萎縮しちゃうし、
俺は周りの客に頭を下げる羽目になるし、本当に最悪でした…

44: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)18:03:29 ID:KGb
まあ俺としては、一応義務は果たしたので、それではまた次の機会があれば…と話を切り上げたんだけど、
その後Q君の説教タイムが始まってしまいました…

「お前のせいで○子(従姉妹)の縁談が台無しになってしまった!まず○子に謝れ!」
「どうしてお前は○○さんのせっかくの話を断るんだ!お前みたいなのがまともな所に就職出来る
機会なんてそうそう無いぞ!○○さんだって色々苦労してくれたんだ、その好意を踏みにじる気か?ふざけるな!」
「たかが○○○万稼いでるからってそれが何になる?俺達はそれ以上稼いでるし今後も年収は上がっていく。
お前はマンガが終われば無職じゃないか!そんな不安定な仕事は芸人と同じだ!さっさと辞めろ!!」
「マンガなんか打ち切りでさっさと終わらせろ!マンガはすぐ打ち切れるんだろ?だったら今すぐやれ!」

などと、怒鳴り散らしたり机を手で叩いたり…
従兄弟はもう黙っちゃうし俺はひたすら恥ずかしいしで、本当に最悪だったんで
とりあえず店を逃げる様にして出て、話し合いはお互い落ち着いてからにしましょう、
って事で従兄弟を何とか返してやっとその場は収まりました。

結局従兄弟とはロクに話も出来なかった…
スレの皆さんが言ってた事を、もっと突っ込んでみようと思ってたんですが。

45: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)18:04:47 ID:Y2h
終わりかな? 乙

47: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)18:09:22 ID:bd1
社会人のくせに、喫茶店に迷惑かけるQ君が非常識キチガイEND

48: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)18:09:44 ID:KGb
従兄弟が逃げるように立ち去ると、ようやくQ君は落ち着きを取り戻しました。
Q君に「どうしてあそこまで怒ったの?俺別に怒って無いんだけど?」と軽くキツく言うと、
Q君は従兄弟のせいで○子(従姉妹)の縁談が破談になり、本当に腹が立っていた、
○子の人生がアイツ(従兄弟)のせいでメチャクチャになると考えると、段々腹が立ってきて、
本人を目の前にすると感情が爆発してしまった、○○さん本当にすみません、との事でした。

俺としては、これで義母妹家に恩を売って、終わりにしたいなーと思っているんですが、
Q君は、今回は残念だったけど、従兄弟については何とか説得してみるんで、その際は、
本当に勝手で厚かましいお願いですがよろしくお願いしますと、土下座に近い形で頭を下げられました。
だから人見てるって…と思いつつ、また恩を売れるかと思うと、無下にも断れない俺が、我ながらちょっと恥ずかしかったです。

また、Q君によると、もし就職の説得がどうしても駄目だったら、寺や住み込みの農業のバイトにでも押し込んで、
彼を更生させるつもりでいるそうです。さすがにそれに巻き込まれては勘弁なので、
「まあ、それはそちらの家庭の問題なんて、そっちの人達だけでやってね」とは言っておきました。

今日は本当に疲れた…何故かガン切れしてたQ君のせいで、10倍は疲れた感じでした。

49: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)18:14:55 ID:KGb
これで報告は終わりです。
当初の予定通り、俺は義母妹家の為に色々動いてお世話した、
という事実についてはアピールしつつ、従兄弟の就職問題からは一旦手を引こうと思います。

スレの人も指摘してましたが、勝手にマンガ辞めさせたりすると、本当に弁護士とか出てくる問題になりそうなんで、
正直そこら辺は関わりたく無いんで、Q君達だけで勝手にやって下さい、って感じです。

従兄弟については、CADの仕事の話なんかは割と勿体無いし選択間違ってるな~とは思いますが、
それはそれで彼の人生なので、事件でも起こして迷惑かけなきゃ、後は野垂れタヒにでもしてくれって感じです。
冷たい言い方だとは思うけど、これも社会人としての常識なんで、仕方の無い部分はありますね。

スレの皆さま、俺の愚痴吐きから相談に乗って頂き、本当にありがとうございました。


>>47
俺も本当に恥ずかしかったです…
マックやファミレスとかならともかく、割と静か目な町の喫茶店って感じの店だったんで。

50: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)18:23:58 ID:Koz
すでに「漫画家という仕事が気に入ってる」って言われてしまった時点でQ君の説得は失敗してる気がしないでもないし、Q君1番問題アリだった

52: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)18:38:50 ID:Y2h
次はフシアナに注意しよう

51: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)18:25:39 ID:n12
むしろQ君に手を引かせる説得をしないといけないレベル

55: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)18:51:08 ID:KGb
>>51
道義的にはともかく、正直もうあんまり関わりたくないですねー。
妻によるとQ君は昔からどっちかと言うと直情的で、有言実行的な所がある人らしいので、
恩を売れるのならともかく、面倒に巻き込まれるのは勘弁です。

57: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)18:53:16 ID:0Fk
>>55
あー、そういうど田舎のヤンキーがいると金持ちとの縁談は壊れますよねー

60: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)19:07:10 ID:KGb
>>57
ハッキリとは聞いてないけど、妻や義母の話を聞く限りは、確かに元ヤンらしい感じでしたね。
俺も少しはヤンチャしてたけど、Q君はその比じゃなさそう。
義実家会社ではリーダーシップで周り引っ張ってく人材で、仕事は出来る方なんですけどなぁ。ちょっと勿体無い。

63: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)19:13:16 ID:Mty
オレ、従兄弟やその配偶者と会う時にスーツ着たことねえなあ
法事とかならともかく何のために着るんだか
この従兄弟も話できない奴等と会談で疲れただろうな
キチな兄に、こっちの仕事の事や希望とか尋ねずに突然斡旋する他人

で、なんで◆Zfy5ge.Pv6はQ君なんて呼んだんだ?
こんなキチ連れてくるとかまともに話する気ないよな?

65: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)19:18:24 ID:KGb
>>63
義母妹家経由で従兄弟との面談を約束したんで、自然と三人で会う形になったんだよ。
がれるぐらいなら、正直連れて行かなきゃ良かったなぁ。

66: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)19:18:51 ID:KGb
でもあんな風に騒がれるぐらいなら、正直連れて行かなきゃ良かったなぁ。

なんか文字が消えてた。すみません

68: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)19:56:58 ID:veb
>>66
ずっと疑問だったんだが、どの辺の地域の話?
君の話読んでても、どう考えても首都圏の人の思考回路とは思えないし、
田舎だとしても、ちょっと時代遅れ過ぎる気がするんだけど……
てか、その地域に縁繋ぎたくないから、どこか知りたい

69: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)20:17:26 ID:KGb
>>68
東京じゃないけど関東圏ですね。
確かに東京とはちょっと違うかも知れません、地元の繋がりとかも割と強い地域なんで。

71: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)20:27:09 ID:O67
>>69
取り敢えずQ君は従兄弟の兄って事?

72: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)20:36:19 ID:KGb
>>71
うん、そうだよ

73: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)20:46:42 ID:O67
>>72
従姉妹もQ君も悪いことは全部従兄弟のせいにしてきたんやなってわかるよ
先ず従兄弟の話もちゃんと聞こうとしてないよね?
従兄弟が話そうとしてもQ君怒鳴って邪魔してるし
養母はこれを見越してQ君行かせたな・・・
多分従兄弟は収入を少なく言ってるね
だって本当の収入を言ったら養母や従姉妹やQ君に集られるからね

77: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)21:25:42 ID:KGb
>>73
今回はQ君がちょっと出しゃばり過ぎたね、確かに。
机を一々叩くのは本当に止めて欲しかった…まあ気が立ってたんだろうけど。

従兄弟は従兄弟で、ちょっと人付き合いが苦手そうな感じで社会常識もちょっと…って感じで、
外見も貧相な感じだったので、あれじゃあニートって言われたら信じちゃう様な頼りない印象でしたね。
そこは従兄弟も問題があると思った。

お互いが納得出来る形で仕事の事を決めて欲しいんですけどね。
Q君が冷静になって話し合える事を期待してます。

79: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)21:35:31 ID:O67
>>77
貧相って・・・仕事で疲れて締め切りとかで大変なのにわざわざ会ってもらっておいてそれは無いよね?
従兄弟は大事な時間を使って会ってくれてるんだよ?それなのにぎゃあぎゃあ言われて連載止めろとか言われて
お互いが納得?従兄弟の仕事にかかわらなければいいんだよ!
どうせ従姉妹も養母もQも従兄弟の意見を聞こうともしないんだから無理だね

82: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)22:11:16 ID:KGb
>>79
そこら辺は人にもよるかもしれないけど、一応こちらも仕事の世話って形で足を運んでるんで、
服装ぐらいはもうちょっと考えて欲しかったですね。
Q君みたいにブチ切れる程じゃないけど、モヤッとしたのは確かだよ。

従兄弟については、一応こちらは頼まれれば「今なら」紹介はするし出来るけど、
10年後に更に歳食って泣き疲れても困るので、従兄弟には今後は自己責任で生きてもらいたいです。
そこを世間体も考えて何とかしようとしてるのがQ君なんだけど、やり方がさすがに強引過ぎるし、
少しは落ち着いて貰いたいけど、今は関わらない方が良さそうですね。

83: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)22:18:05 ID:n12
>>82
向こうは仕事してるのに「世話」ってのがそもそもおかしい
今の時点で十分自己責任で生きているように見えるが?

86: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)22:33:47 ID:KGb
>>83
いや、一応俺としては義理を通したんで、数年後に仕事に困っても、
そん時になって泣き付かれても困るので、そこは今後も自己責任でやってね、って事。

自分でも漫画家って仕事についてちょっと調べてみたけど、やっぱりワンピースとかこち亀みたいに
大ヒットしない限り収入が安定しないみたいだね。
好き好んでやってるんなら本人は良いだろうけど、巻き込まれる身内が可哀想だと思ったよ。

87: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)22:34:19 ID:Mty
いや、お前が足を運んだのではなく、従兄弟に足を運んでもらったんだろ?
書いてないけど、勿論会った時には「お忙しいところ時間を割いていただきありがとうございます」みたいには言ったんだよな?
それこそ社会人としての常識だけど

何度も言われてるけど、社会一般から見たら漫画家の従兄弟より、基地な従兄弟兄やお前の方が世間体悪いからな

89: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)22:37:24 ID:KGb
>>87
Q君の車で従兄弟仕事場という所の近くまで行ったんで、こっちが足を運んだ事になるんじゃないのかな?
本当だったら模擬面接の時に会えてた訳だし。ここは義母妹も連絡が適当過ぎて悪いけど。

礼儀は俺はちゃんとしてたよ、Q君は初めからケンカ腰でイマイチだったかな。
従兄弟は良くも悪くも大人しい感じだった。

92: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)22:41:04 ID:Mty
調べた結果と安定の基準を教えてよ
普通のサラリーマン程度稼いでいて、連載経験が数度あり、単行本も出しているような漫画家で自己責任以外で困窮してる人って聞いたことないけど?
最近だと元イラストレーターの七瀬葵が乞食詐欺してたけど、あれは仕事落とす、億ションに住み続けるとかした結果だし

95: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)22:50:18 ID:KGb
>>92
ジャンプでちょっと調べてみたんだけど、継続的に仕事があって、
尚且つ家族を養うのに問題なさそうな収入ある人って、ワンピースとこち亀と、
後は北斗の拳の人とドラゴンボールぐらいしかいなかったなぁ。

調べて驚いたけど、キン肉マンの人ですら一時は売れなくて駄目だったのには驚いた。
やっぱり子供向けのマンガは厳しいのかな?
ジャンプでこれなら、他の雑誌だともっと安定してないし収入も厳しいんだろうなぁって感じたよ。
従兄弟も今は何とかサラリーマンレベルの収入あるけど、10年後はちょっと厳しいだろうね。

96: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)22:53:05 ID:5m1
>>95
流石にそれはない、調べ方が足りなすぎ、それに今の時代ジャンプだけが大正義って訳でもない、その他の雑誌でも相当数生きて行けるレベルの人はいる

97: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)22:55:30 ID:5m1
>>95
ちなみにジャンプだと遊戯王の作者が一番稼いでそうなイメージ(詳しくないから間違っているかも)

98: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)22:57:36 ID:KGb
>>97
あー、カードの人かー。
なんかウチの方の甥っ子が一時期ハマってて金注ぎ込んでたヤツね。
甥ですら10万単位で使ってたから、甥みたいな子が沢山いるってなると、
相当稼いでるだろうね。

100: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)23:22:39 ID:Mty
>>95
キン肉マンの人って誰のこと?
ちなみにキン肉マンだけで6000万部売れてるし、アニメ化やキン消し等の収入もある
拉麺マンとかもある事を考えたら、アシ代や税金引いたとしても余裕で2億は超えると思うけど?
あと許斐剛とかでも余裕で年収1億越えてそうだし、他の雑誌でも億超えの作家は幾らでもいるよ
とりあえず10年以上前のだが、ここ見て少しは学習しろ
http://mimizun.com/log/2ch/csaloon/1068759772/

武論尊、秋本治、鳥山明、尾田栄一郎は現在でも年収1億超え、全盛期はその数倍だと思うけど、貴方の言う安定は年収1億ということでOK?
そんな安定した仕事斡旋してあげられるなら、確かにしてあげるべきだ

101: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)23:27:27 ID:KGb
>>100
安定ってのは、一時の収入じゃあなくて、ある程度の収入がずっと続く事ね。
例えば正社員やそれなり規模の会社経営だと、100%大丈夫って事は無いけど、
ちゃんと働いて勤めてる限りは収入は続くけど、漫画家とかって作品終わったら、
カードみたいな副業やってない限り無収入かそれに近い感じになる訳じゃない。

今年は一億ありました、でも10年後は100万もありませんじゃあ、
本人はともかく家族が大変だよ、芸人と一緒なんだから。

そこら辺の心配も従兄弟には理解して欲しかったけどなぁ。
でも仕事で付き合いのあるデザイナーさんとか見てると、
基本的にフワフワ生きてる様な人が多いんで、難しいのかなやっぱり。

102: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)23:30:08 ID:wr8
>>97
たぶんその認識は、間違ってないと思う。
いまだに『遊戯王』を冠したアニメが放送されてるし、最近だと
原作『の』アフターストーリーが劇場版で公開されて、現在海外上映中だしな。



◆Zfy5ge.Pv6kの脳みその残念っぷりもすごいな。
『パソコンだったら何でもプログラムでチャチャットできる』レベルの
認識だぜ、これ。
コミスタとかAdobeのIllustratorのイラスト用ソフトと、設計用のCADソフトが
同列で使えるとか、馬鹿にもほどがある。

ちなみにCADは、職場で使っている人が居て実際に操作しているのを見ている事と
自分が趣味でコミスタとかのイラスト系ソフト使っているから、はっきり
◆Zfy5ge.Pv6が、本当に頭の悪い馬鹿って言い切れる。

103: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)23:31:56 ID:KGb
ちなみに、俺の方は共働きで世帯収入で一千数百万あるし、義母妹家は二千万以上ぐらいはあるよ。
義実家の方はそれ以上。それでも別にそこまで生活楽って程でも無いし、贅沢してる訳でもない。
子供がいるとやっぱり色々とお金がかかるし決してゆとりが有り余ってる訳ではない。

従兄弟の収入だと、一人ならともかく家族持って養うってなると、
安定してるとは言い難いんじゃないかなぁ。
せめて正社員にならないとやっぱり世間は安定してるとは見ないだろうしね。

109: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)23:48:14 ID:Mty
>>103
家計のやりくりが下手なのか無駄遣いなのか知らないけど、家族の教育間違えたね
社会人として恥ずべきだよ

義母妹家の二千万に何人が関わっているのかしらんが、それだけあって息子働かせて毟り取ろうとするのか
しかもそれを一切疑問に思わないのも凄いね

115: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/13(日)00:01:44 ID:FSg
>>109
義母妹家は義母妹、義母妹夫、Q君、従姉妹の4人ですね。
従姉妹の収入があまり正確には知らないので、概算で出しましたが、
従姉妹の年収によっては三千万超えるかもしれません。


104: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)23:43:08 ID:Mty
平均生涯年収が2億なことを考えたら、年収1億を数年で十分じゃね?
例えば元週刊少年ジャンプ作家なら許斐剛とか現在も億超えだけどアウトな理由が分からんわ

あと、何度も言われているが、漫画家は連載が無くなっても単行本の印税収入がある
佐藤秀峰が過去の自分の作品を一冊11円で売ったら1月で3億の売上、1.3億の収入とニュースになったけど、それも知らないのか?
普通の会社も新製品開発するの辞めても、既存商品で稼げるのと一緒

105: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)23:45:24 ID:KGb
>>104
ごめん、ちょっと漫画は普段読まないし詳しくないので、マイナーな人の名前上げられても分からないです。

一時的にそれぐらい稼いでても、やっぱり税金とかで結構取られるし、
一定の収入を安定して継続出来ないと、安定してないとは言えないんじゃないのかな?って話なんだよね。
まあこの辺は人それぞれの価値観の違いかも知れないけど、俺はそう思ってるかな。

114: 名無しさん@おーぷん 2016/11/12(土)23:59:25 ID:Mty
>>105
佐藤秀峰:海猿(フジテレビでドラマ化映画化)
許斐剛:テニスの王子様(グッズやミュージカル等で権利金発生)

漫画家の従兄弟を、その人生を心配して説得しに行った割には、その業界の事調べて無さ過ぎじゃないか?
とりあえず、佐藤秀峰のツイッターまとめでも読んで基礎を勉強しろ
http://togetter.com/li/184038

115: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/13(日)00:01:44 ID:FSg
>>114
海猿はテレビの映画で見た事ありますね、その人だったんですか。
テニスの方は知らなかったです。よく知らないけど、そんなに人気あるんでしょうか。

118: 名無しさん@おーぷん 2016/11/13(日)00:04:38 ID:cu4
いくつか挙げてもらった名前すら知らないのに
無名漫画家=貧乏 って何故思えるのか不思議でならない

120: 名無しさん@おーぷん 2016/11/13(日)00:08:28 ID:1yd
◆Zfy5ge.Pv6は別に従兄弟は野垂れタヒにしようがどうでもいいだろ
従兄弟は義母妹家へ恩を売る商売道具に過ぎない

しかし、◆Zfy5ge.Pv6の立ち回りも、投げやりで意味不明
一体何がしたかったわけ??
◆Zfy5ge.Pv6とその親族の無様な様を我々に見せつけたいの?

121: 名無しさん@おーぷん 2016/11/13(日)00:10:11 ID:ynP
とりあえず、テニプリの作者(はじめは週刊ジャンプで連載してた)を
マイナーと言っている時点で、◆Zfy5ge.Pv6のマンガ知識は
お察しレベルなんだよな。

123: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/13(日)00:16:13 ID:FSg
>>121
中学ぐらいまでは読んでたけど、部活とかが忙しくなって段々漫画読まなくなってしまったんで…
大人になってちゃんと読んだのは、スロットでハマって気になった北斗の拳と、マイナーだけどバジリスクって作品ぐらいかな。

117: 名無しさん@おーぷん 2016/11/13(日)00:04:04 ID:nXs
年収聞いたんだっけ いくらだったの?
それだけじゃ特定には至らんから言ってみよ

122: 名無しさん@おーぷん 2016/11/13(日)00:11:57 ID:ynP
>>117
それは過去スレで答えてたはず。
……だが、確かにここでもう一度聞きたいね。

123: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/13(日)00:16:13 ID:FSg
>>122
本人と義母妹の話を総合すると、年によって収入は前後するらしいけど、
現在はサラリーマンの平均年収額程度かと。

125: 名無しさん@おーぷん 2016/11/13(日)00:18:25 ID:ynP
>>123
お前さんの前の書き込みな

502 :名無しさん@おーぷん[sage] 2016/11/05(土)11:13:15 ID:Li0 [2/9]
>>499
収入も一応聞いたけどそこらの中小の係長・課長クラスって感じだったな。

126: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/13(日)00:21:38 ID:FSg
>>125
今日本人にそれとなく聞いた感じだと、義母妹から聞いてたのよりは少し低かったんだよ。
年によって作品やってる時でも多少前後するみたいだけど。
そうなると大体平均ぐらいになるのかなーって。

128: 名無しさん@おーぷん 2016/11/13(日)00:25:45 ID:ynP
そりゃ、お前さんの書き込みだけでさえも、義母妹一家が
むしり取る気満々なのが判るのに、何で自分の収入を
正確に言うと思えるんだ?

127: 名無しさん@おーぷん 2016/11/13(日)00:22:25 ID:XYS
とある漫画家さんが、キチ親族と早く絶縁できますように

ってかQ君って、義母妹んちの世帯収入にしれっと含まれてるけど、結婚しないの?
長男なんだから、漫画家さんより年上なんだろ?

131: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/13(日)00:28:01 ID:FSg
>>127
Q君には義母妹家に同居してる事実婚の方がいますね。
籍を入れるのは子供が出来てから、だそうです。
正直これについてはQ君、相手共にそれどうなのよ?とは思うけど。

133: 名無しさん@おーぷん 2016/11/13(日)00:31:09 ID:ynP
>>131
……うわぁ……お察しレベルのDQNですな。
もう完全に破談の原因じゃん。Qって奴。

129: 名無しさん@おーぷん 2016/11/13(日)00:26:40 ID:1yd
つか、説得しようとして破綻させ、もはや◆Zfy5ge.Pv6がここで得る物は何もないのに
なんでまだ居るの?

132: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/13(日)00:30:43 ID:FSg
>>129
今後の心配要素は少しあるけど、破綻はしてないし、
まあ問題が起きたら起きたで、無事解決出来れば更に恩を売れて、
義母妹家は本家筋に頭が更に上がらなくなるだろうし、それはそれで良いんですが、
確かに愚痴吐きにしてはちょっと長過ぎましたね。

それではこれで、一旦失礼させて頂きます。
皆さまのアドバイスを聞いて、危うく悪手を打つ事を回避出来たと思います。
本当にありがとうございました。

134: 名無しさん@おーぷん 2016/11/13(日)00:33:27 ID:ynP
漫画家従兄弟さん、ここ見てないかなー。
見てたら、弁護士手配して、義母妹一家全員と親戚を、
接触禁止するための手配した方が良いよー。
このままじゃ、本職の漫画描くのに支障出ちゃう。

135: 名無しさん@おーぷん 2016/11/13(日)00:33:48 ID:mrh
実在しないだろうから大丈夫でしょ

141: 名無しさん@おーぷん 2016/11/13(日)01:01:24 ID:vXC
スレ住人を煽るために自分たちの年収を出す
→Q君も優秀に見せるためにQ君も義母妹家の頭数に入れる
→Q君頭数に入れるってQ君独身?っていう冷静なツッコミ
→ご立派な義理妹家の長男様が高齢独身になってしまうので慌てて事実婚として辻褄合わせをする
→漫画家が身内にいると世間体が悪いと気にする親戚の中で、
 漫画家より遥かに世間体の悪い事実婚男が堂々と偉ぶっている大矛盾

この流れ、もう惨めすぎて見てらんなかった

142: 名無しさん@おーぷん 2016/11/13(日)01:05:11 ID:ynP
>>141
まじめにさ、これが釣りじゃなかったとしたら……
◆Zfy5ge.Pv6は、本物の馬鹿、本物の節穴のお目々って事だよな。




……すげぇ、自分始めてマジモンの馬鹿に、ネット上とはいえ
会ったのかもしれんということかwww

148: 名無しさん@おーぷん 2016/11/13(日)05:52:36 ID:LDt
>継続的に仕事があって、
>尚且つ家族を養うのに問題なさそうな収入ある人って、ワンピースとこち亀と、
>後は北斗の拳の人とドラゴンボールぐらいしかいなかったなぁ。

ドラゴンボール 他作品関連入れずにドラゴンボール関係だけで年30億以上。住民税だけで数億払ってる。現金だけの資産が300億以上のモンスター。スーパーレジェンド
ワンピース 年収7億。総資産100億の現役モンスター
こち亀 1ページの原稿料世界一。週一の一話分だけでサラリーマンの月収数ヶ月分を稼ぐ。単行本の印税だけで年10億近く入っていた
北斗の拳 パチの版権料だけで数億円。単行本の印税だけで6億以上の計算。北斗以外にも人気作多数

何十家族を一生養い続けられるくらいの世界的漫画家じゃないとこいつは一般人とは認めないようである
物を知らないってすごい

150: 名無しさん@おーぷん 2016/11/13(日)06:30:39 ID:QYA
こいつが知ってるかわからんが富樫やあずまも駄目な漫画家になるな。年単位で休載したりする。

あ、不幸な従兄弟は居ないんだっけ