既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)★6
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1454982512/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

投稿者がキチ

895: 840 2016/07/17(日)11:15:25 ID:SGO
昨日彼女と話し合うことが出来たのですが、フラれそうだ…
生活費折半すると言ってもダメでした
彼女をどうすれば説得出来るのか教えてください…

896: 名無しさん@おーぷん 2016/07/17(日)11:21:46 ID:hVg
>>895
↓のスレに移動してくれ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1465480810/


897: 名無しさん@おーぷん 2016/07/17(日)12:00:54 ID:U8Z
>>895
コテトリつけていってくれ

899: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)00:22:21 ID:6Za
プリマでトリとフシ穴してきました

プリマが独りで踊るスレ その4
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1465480810/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

869: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/17(日)18:27:18 ID:H74
既婚男性/既婚女性の双方質問から来ました。
バツイチの彼女にふられそうなもので、アドバイスを頂きたくこちらに相談させてもらいます
相談内容をまとめ直したほうがよろしいのでしょうか?

870: 名無しさん@おーぷん 2016/07/17(日)18:32:16 ID:ZBl
>>869
フラれそうなんじゃなくてもうフラれとるがな

871: 名無しさん@おーぷん 2016/07/17(日)18:35:00 ID:jgo
>>869
元スレでコテトリ&フシアナ

872: 名無しさん@おーぷん 2016/07/17(日)18:46:04 ID:N9D
フシアナよろしくね

879: sp49-98-163-236.msd.spmode.ne.jp 2016/07/19(火)00:20:12 ID:AHl
840です
昨日は飲みに行き返事が遅れてすみませんでした
これでいいでしょうか?

880: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)00:21:24 ID:AHl
ルールの飲み込みが悪くてすみません
これで相談にのってもらえますか?

881: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)00:24:48 ID:AHl
あと、トリを違うのに変えたほうがいいんですね?
それで相談にのってもらえますか?
飲み会は楽しく進んだのですが、建設的な意見がでてこなかったためお知恵をお貸しください、

882: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)00:29:25 ID:AHl
あれ、書き込みが消えてしまった…
フシ穴と、トリをつけてしました。
昨日は飲みに行き返事が遅れてすみませんでした
飲み会は楽しく進んだのですが、建設的な意見が出ず….相談にのっていただけませんか?
飲み会中に2ちゃんねるて相談してるということもつたえたのですがフシ穴すると住所もバレるし一生相談内容が残ると言われたのですがほんとなんですか?

883: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)00:31:15 ID:AHl
うまいこと書き込めない…
フシ穴とトリをしてみました
トリは変えたほうがいいんですね?
昨日は飲みに行き返事できなくてすみませんでした
飲み会は楽しく進んだのですが、建設的な意見が出ず相談にのっていただきたいです

885: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)00:46:52 ID:Q9m
建設的な意見って、リアルで詳細話してアドバイスもらおうとしたのか?ドン引きされなかったか?
ネットでいくら聞いたところで、お前が望むような回答は出ないぞ
そもそも彼女からすればもう終わったことだ、これ以上関わりを持とうとしたらお前はストーカー野郎だぞ
お前は彼女に粘着せず二度と女性と付き合うな、そして(元)彼女は逃げ切って幸せになってくれとしか思えん

886: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)01:05:07 ID:wOs
840はガメツいとまで思った彼女と結婚しなくて済むのだから
結婚話が消えて良かったじゃん
建設的な話なら840の理想とする別の女を探し直したらいいじゃん

887: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)10:46:37 ID:ZDn
なんで彼女に固執するのかわからん
お互いの生活設計があわなかった、だからお別れする
それでいいじゃないか
ついでにいうと、もう840は馬脚を表しちまったんだから
今更取り繕ろうとしたって無駄だよ
がめつい女のことなんか忘れて、次の恋愛に行きなよ

890: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)11:47:17 ID:Q9m
>>889
俺と結婚しなくても連れ子を育てて教育するのは変わらないんだから、俺との間にできた子の分の金しか出さない(キリッ

まぁ、今更あり得ないが万が一彼女がこいつとの間に子を作ったとしても、こいつまともに手も金も出しそうにねーなww
子育ての負担は一人も二人も変わらないはず(キリッ みたいな

891: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)11:51:10 ID:Tqc
パートナーではなくて大きな長男坊になりたいんでしょ

893: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)13:11:12 ID:1ud
きっと毎月の収入が5万ぐらいなんだよ・・・
それなら2万しか入れられなくても納得する。

それだと、結婚しようとも思わないかw

895: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)19:11:04 ID:AHl
彼女の持ち家は、彼女と子どもが住むように建てたものですから、当然僕の部屋はありません
部屋数を潰して大きい部屋にしたりと僕の居場所が全くない家なんです
みなさんは自分の居場所がない家にほいほいと家賃を払えるんですか?
彼女に一緒に住むなら新しい家を買ってもいいとつたえたのですが、魔改造したせいで値段なんてつかないだろうと言われています
新しい家を買おう、と僕だって妥協していますが拒否してるのは彼女です
彼女にわがままを自覚してほしいんですが…所詮女なんで理論的な会話は難しいのかなと感じています
彼女でも理解できるように説明したいのですが口下手なのでアドバイスをお願いいたします

896: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)19:12:23 ID:AHl
もちろんですが新しい家を買ったらローンの半額は払おうと思っています

897: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:14:50 ID:4bG
壁と屋根と布団があるなら俺はリビングの床に寝かされても俺なら家賃払うな
つーか家賃って考えがイカンな
普通に生活費として入れるわ

898: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:15:19 ID:Z3G
なんで半額?
「俺が買うから」ぐらい言えんか?
つか、いつまで彼氏気取り?
"元"彼女やろ

900: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:26:12 ID:ZDn
>>895
>会話は難しいのかなと感じています
そんな会話が成立しない人と
今後の人生どうやって一緒に過ごしていくんだよ
そのたびに「所詮女」って言うのか?
元カノと840の相性は悪すぎるんだよ
会話の成り立たない相手なぞさっさと見切りをつけて
会話が成立する相手を探した方がよほど建設的に前向きだね

ところで、飲み会では友達には具体的になんて言われたんだ?

901: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:27:26 ID:e3m
840にとっての結婚がどんなものなのか全く見えてこない
自分の都合だけ押し付けて、相手の都合に耳を傾けないうちは誰も共感してくれないよ

902: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:28:09 ID:QcB
>>895
連絡もつかないようにされてる以上
もう説得などという時期は過ぎて彼女との関係はオワットルんだよ
諦めろ

903: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:34:20 ID:QcB
彼女にしてもすっぱり切るくらいだから
前々から結婚相手としては思うところがあり
今回のことが別れる決定打になっただけのような気がするな

904: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)19:34:57 ID:AHl
僕たちはまだ別れていませんよ
説明がまだだったので勘違いしてる人もいるみたいなので、初めから説明します
バツイチ子持ちの彼女と数年付き合い、先日プロポーズしました
真剣に付き合ってくれて嬉しい。ただ、普通の恋人が結婚するだけでも難しいのに、子どももいる分僕の負担は大きいものになると思うし、今後の生活をどうしていけばうまいことやっていけるのか考えようと前向きな返事をもらっています
彼女は離婚後、一軒家を建てており子どもの生活もあることからその家で生活することになっていますが生活費でもめています
僕としては、一緒に住むにしても住まないにしても家のローンや維持費は変わらないと考え2万を提示したところ少ないし、一緒に生活をしていく気があるように思えないと言われました

905: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:39:38 ID:4bG
こんだけ言われてもまだその考えかわってないのか?
車のエンジンがかからないの…のコピペの女か
賛同者欲しいだけならgooか小町か知恵袋でかたってたほうがいいぞ

907: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)19:45:52 ID:AHl
結婚してもしなくても彼女の経済的な負担も家事の負担も同じであること、家に居場所がないことからその金額を提示しましたが少ないというのは理解しました
居場所のない家庭を初めから作ったとしてもまた失敗を重ねるだけではないかとも思いますし、誰かの我慢の上で成り立つのもおかしいとは今でも思っていますが…
今はもう少し渡してもいいのかなと思っています
初めに相談してこら彼女と連絡はつきました
生活費が少なすぎたというアドバイスをこちらでもらったので自分の言葉にして伝えたところ
進歩してる!笑
と言われました。このまま、話し合いを上手いこと進めていくために説得するアドバイスをいただけたらと思っています

909: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:47:42 ID:ZDn
>>907
で、リアルではどう助言されたんだ?
具体的に答えてくれよ

910: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:51:15 ID:ZDn
>>907
読み飛ばしてた

>結婚してもしなくても彼女の経済的な負担も家事の負担も同じであること
ここや元スレでも既にさんざん言われてると思うが
男一人増えて家事の負担は同じだってまだ思ってる?
汚す人間が一人増えるわけだから、掃除や片付けの手間がその分増えるわけだが
それも彼女におんぶにだっこでいいやと思ってないか?

911: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)19:55:45 ID:QcB
初婚同士でも自分の部屋があるのが当たり前と思うな
人が一人増えたら経済的にも家事も負担が増える
一人暮らししたことないのかねこの人

913: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)20:03:20 ID:tLP
>>907
>>結婚してもしなくても彼女の経済的な負担も家事の負担も同じであること
同じじゃねぇよ
まだ理解出来ないのか??
>>今はもう少し渡してもいいのかなと思っています
具体的には幾ら出すつもり??
>>説得するアドバイスをいただけたらと思っています
元彼女を「説得」する必要はないんだよ
つか何にも間違ってない元彼女を何をどう説得するんだよ??
間違った考えを改心する必要があるのはお前だけ
なんで未だに上から目線なんだ??
説得するって言ってる時点で、お前が元彼女の至極真っ当な思考、意見を、未だに正しい思考、意見じゃないって思ってる本心が見えてるんだよ
入籍しちまえばこっちのもんだって思ってるんだろ??
入籍しちまえばなぁなぁに出来ると思ってるんだろ??
無理矢理に、その場しのぎな嘘八百の入籍までこぎ着けられるセリフ(アドバイス)をここで探してるんだろ??

914: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)20:05:09 ID:AHl
あまり暗い話はせず、愚痴ばかりだったので具体的な助言というのは難しいですが…
自分の部屋がないのは厳しいよなーとか、合コンセッティングしようかーとかそんな感じでした
汚す人間といいますが、彼女の子供はサッカー少年でいつも家を泥だらけにして帰ってくるそうです
僕の汚すことを気にするより子どもを綺麗にさせたほうが…とも思いますが、彼女の負担は増えるというのは理解しましたし、生活費ももっと渡してもいいと思っています

915: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)20:06:16 ID:c5a
生活費いくら渡すの?

916: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)20:08:56 ID:Z3G
お前は今どんな生活してんの?
一人暮らし?実家?

917: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)20:12:52 ID:ZDn
>>914
>僕の汚すことを気にするより子どもを綺麗にさせたほうが
年端もいかない子供と大の男を同じレベルで語ってどうするよ
上の方で「身体の大きな長男になろうとしてる」っていう指摘があったけど
ほんとそんな感じだね
元カノに元スレとここを見せてあげたいわ

>合コンセッティングしようか
おお、建設的でいいじゃん、
そこで、生活基盤を一から話あって決められる初婚の女性を紹介してもらいなよ
その方がみんな幸せになれるしさ

918: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)20:18:00 ID:QcB
彼女のメリット
ない
デメリット
たった月2万で男を養い世話をしなければならない
余計な金と手間がかかる
子どもとの関係が悪化する可能性

840のメリット
一人暮らしなら家賃光熱費食費オンリーで10万以上かかるところを
たった2万で住む場所と食事と家政婦を得られる
デメリット
自分の部屋がない

改めて書き上げるとひでーな
生活費を折半と言い出したのにしたって、金を多く渡せばなんとかなると思っている証
具体的に話したならバツ1女と結婚してやる俺様な部分も見透かされてるんじゃね
ここまで子供の話もでてこねーし恋愛はともかく結婚相手としてはやめとけとしかいいようがないな
彼女?がここを見てヲチしてたらいいんだが

919: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)20:25:08 ID:2kL
マジレスしてやろう
面倒見る人数が増えても彼女の負担が大して変わらないと本気で思ってるの?
掃除:人数が増えれば汚れも増えるから回数や所要時間、ゴミの量も増える
 成人男性がいるといないではトイレ掃除の手間も違う
洗濯:もちろん量が増えれば干す手間畳む手間も増える
炊事:まず買い物の量が増えるから重くて大変
 作る手間も大幅にではないが増えるし洗い物の量は確実に増える
その他日常消耗品の消費量や光熱費も増える
それだけの負担をさせておいて更に月2万円で居候させてやろうなんて人はいないよ

920: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/19(火)20:39:22 ID:AHl
別に僕が特別貧しいわけでも、ケチなわけでもありません
例えば彼女が月に10万ローン返済していて、固定資産税とかまではわかりませんがその毎月かかる金額は変わらないからわざわざ負担しなくてもいいのかなと勘違いしていた部分があっただけです
ヒモみたいな言い方をされて心外ですが、もちろんデート代は全額僕が負担しています
2人の食事代も、お茶代や映画代やホテル代も全て
収入は彼女の方が多いのはたしかですが、ヒモになってやろうとか集ってやろうとこそんな風に思ったことは一度もありません

922: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)20:46:59 ID:ZDn
>>920
あなたのいう元カノの結婚したメリットって、
「既婚者になれる、子供を産める」だったじゃん
そういうのとかさ
>汚す人間といいますが、彼女の子供はサッカー少年でいつも家を泥だらけにして帰ってくるそうです
>僕の汚すことを気にするより子どもを綺麗にさせたほうが…とも思います
とかに元カノに離婚歴があることとか、
連れ子がいる事に対しての見下し感みたいなのが言葉のは端々に出てるように感じるんだよ
そんな相手と、ましてや「汚す人間」で小学生の子供を引き合いに出す人間が
同じ屋根の下で新しく「家族」としてやっていけるとは思えないのだけど
あなたが一緒に住み始めたら家事がその分負担が増えると指摘されて
小学生の子供を引き合いに出す事がもうありえない
そういう部分を元カノに見抜かれちゃったんじゃないの?

923: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)21:05:30 ID:QcB
どうも結婚自体が彼女にとってメリットだと考えている節があるようだが
2回目以降は結婚そのものより、この先ともに生活していける相手かどうかがより重要
一度経験があると一緒に生活していく相手に対するハードルは初婚より高い
子供がいるならさらにハードルは上がる

>>920
釣るまでは大量の餌を与えても
釣った魚に餌をやらないタイプは初婚バツ1関係なくだめだ
それだったら最初から折半の方が誠実だろう

924: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)21:42:20 ID:W2Z
っていうかずっときになってたんで生活費だけじゃない点を聞きたい。

バツ1ってことは現在彼女さんは元夫から子供の養育費もらってるってことだよね?
子持ちの人が再婚した場合、その子供の養育費の減額や停止が
申請できるって聞いたことあるんだけど、子供の養育費って今どうなってんの?
もし減額・停止(もしくは今彼女が全部負担した場合)になったら彼女の小学生の子供養育費も
自分が彼女と一緒に負担するってこと頭すっぽぬけてそうだけど

自分のせいで増える生活費すら渋って彼女に集る発言しかしてないけど、彼女と結婚する場合
その子供が自分の子供になる覚悟が必要であることについての話がまったく見えないんだけど

あと自分の部屋がないからお金払いたくないけど自分達の家建てるはしたいっていうんなら
あんたが多めの金額を出して今の家のリフォーム検討や、
彼女の部屋をベットを大きくするなどして二人の部屋に出来るよう調整すりゃいいのにって思うし
生活する上で家事負担が結婚しても彼女は同じなんて思ってる時点で
1人暮らししたことがない1人が生活すら把握できない甘えちゃちゃんとしかいわれないんだけど。

925: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)22:22:48 ID:Dsq
改めて貴方と結婚することによる彼女とその子供が得られるメリットがあるなら聞きたい、結婚して、彼女たちに何が与えられるの?

932: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)08:38:10 ID:Etg
>>920
元彼女と結婚したら生活費を2万しか入れねーってのが
寄生するヒモ以外に外の何者だというのさw
結婚に向いてないどころか、まるっきり子供の考え方なんだよな
家庭の生活費について、マジで理解できないなら本当のヴァカでしょ

・独り暮らししたことあるのか
・実家暮らしなのか(実家には何円入れているのか)
・共同生活をしたことがあるのか

皆さんの質問に答えておくれ

933: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/20(水)09:13:22 ID:Pcq
たくさん質問があり、漏れていたらすみません
まず、彼女は養育費をもらってないと思います。元旦那が出て行ってから一度も連絡がつかず困っていると漏らしたことがあるからです
あと、お金関係で言うと、収入がそこそこあるために母子家庭の手当てはほとんど貰えていないと話していたのも聞いたことがあるので、結婚してもそこまでマイナスではないかと思います
10年以上一人暮らしをしていますが、共同生活をしたことはありません
また、僕は彼女のことが好きですし悪く言いたくなかったので伏せていましたが彼女はかなり見栄っ張りで浪費家です
正直、母子家庭で政令指定都市に住んでいて20畳もLDKがある必要はありますか?個人の部屋が10畳超えていてウォークインクローゼットまでついてる必要はありますか?彼女は30代前半と言いましたが、本当はギリギリ20代です。
若いのにもう少しつつましく生活するべきじゃないのでしょうか?
生活費をたくさん渡してもそういった無駄な贅沢に使われるのが嫌だったという背景もあります

935: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)09:43:44 ID:txc
>>933
それだけ稼いでいるってことでしょう
どんな家を理想として建てるかは人それぞれ 他人が口出すことじゃない
母子家庭だとつつましい生活をしなきゃいけないって決まりでもあるの?
若いのに養育費ももらわず家まで建てられてそこそこ贅沢に生活できるなんて
元彼女、がんばってるんじゃない

そこまで不満だらけなのになぜまだ結婚したがってるのかがわからん
すっぱり別れて次にいけばいいじゃん
それでも好きだって言うなら、結婚せず、同居せず今のままの関係を続ければ?
生活を共にしようとするから問題なんでしょ?
それぞれ自分の生活は自分で賄って、たまに会ってデートしたり食事したりすれば?

936: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)09:44:55 ID:1Gz
自分の収入に見合った消費してるんだから集ろうとしてる人間にとやかく言われる筋合いはないし
おそらくだけどレスみるかぎりあんたにとって浪費家っていうのは100%浪費ではないんだろうなって思う。
あんたの発言からはとにかくあんたのために金使って欲しいっていうお子ちゃま脳が透けて見えるし。
てか収入・生活までほぼ面倒みてもらおうとして集ろうとしてるあんたのほうがよっぽど不良債権だから
あんたみたいに見た目は大人で中身はおこちゃまな子をの面倒を見るほうがよっぽど無駄な出費だろうね。
これこそ浪費家になんじゃないw

何度もいわれてるけど、ずーーーと彼女の負担はそこまで増えないとかしかいわないだけで
あんたと結婚することは彼女にとってなに1つ利点がないんだけどそれについてどう思ってるわけ。
バツイチが消えるからとかそんな理由は何1つ利点にならんよ。
むしろあんたみたいな不良債権と暮らすほうが100%彼女にとって恥。

あと彼女の子供の父親になることについて何1つ話さないってことは
まあ子供の親になる覚悟すらないんだろうね。だって自分がー自分がーのことばっかりだし。
自己中な考え方に言ってることは頓珍漢だし、他人の子の面倒を
精神的にも金銭的にもささえるのはあんたには無理だろうけどね

937: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)09:56:20 ID:ryk
子供にたいして金使う気とかさらさらなさそう。

「子供には新しい父親が出来るんだからそれがメリットだろ?」
とか思ってんじゃねーの?

浪費家で見栄っ張り、って
彼女が自分で稼いだ金をどう使おうが
お前かどうのこうのいう権利なんてないわ。

つかここまでお前を擁護する意見がないのに
なんでそんな強気でいられるのか分からん。
彼女を思い通りに出来る魔法の呪文なんてないのに。



938: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)09:59:48 ID:1Gz
てか旦那が勝手に出て行ってるにもかかわらず
支援をほとんど貰わず子供の面倒みながらその生活ができる彼女普通にすごよね。

で?あんたはその家の父親として彼女と息子になにができるわけ?
収入も彼女よりひくい。子供の話もしない。父親がいないなら養育費も負担することになるだろうし
お金だけじゃなく精神的にも父親にならなきゃいけない。
本来なら子持ちバツイチとの結婚は金より子供のことを話し合うのが一番重要なのに
それに一切触れない時点で>>937な思考してるっていうのが丸わかり。

939: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)10:45:19 ID:2xK
>>937
>>子供には新しい父親が出来るんだからそれがメリットだろ?」
とか思ってんじゃねーの?
いやいや、子供の父親になるだの元彼女と一緒に教育資金を貯めるだのなんてこれっぽっちも考えてないよ絶対
社会的に見て、×あり子持ちローン持ちの「体裁の悪い女」と婚の僕が結婚してやるんだから、既婚という社会的ステータス=メリットを僕が与えてやってる!くらいに思い上がってるよ

つか、書き込みの端々に「収入が良い元彼女」への嫉妬、僻み、妬み、嫉みが見えて来ない??
デート代とかなんでも奢ってるとか金銭的な余裕を言いつつ新居はローン半分こWwww生活費二万、二万から改心した具体的な金額言わない
プライドが高いくても相当に収入が低いんだろ
今までの元彼女への奢った金を生活費をタカる事で取り返したいんだよ

940: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)10:58:07 ID:DLa
なんだよただの僻みじゃねーか
何歳なら広いお家住んでもいいの~?
てかそんなお宅に月2万ぽっちで住まわせてもらおうなんてw

941: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)11:04:26 ID:MeX
>>933
>見栄っ張りで浪費家
彼女が自分の力で稼いで建てた家なんだ
単なるおつきあいしてるだけの男に、
なんでそれで「見栄っ張り」だの「浪費家」だの
言われなくちゃいけないんだ?
彼女が家を建てた時、子供と2人の暮らしやすさを考えて建てた結果がそうなったんでしょう
それに女が外に出て働くっていうのは、いろいろ必要なものが増えるし
そういったものをきちんと置いておけるスペースも必要なんだよ
ウォークインクローゼットがあった方が便利じゃん
あなたの文章からは、彼女が稼いだのを彼女が好きに使うのが許せない
もっといえばそのおこぼれにあずかりたいというのが透けて見えるような気がしてならないんだけど

それと、父親にはなれなくても子供の「家族」にはなるわけでしょ
養育費をもらってないのなら、元カノと結婚すれば
なおさらあなたの「負担」は、その分増えると思うよ
汚す人間が増えれば家事の負担も重くなると言われれば
「僕よりも子供の方が汚してる、子供をなんとかすべき(キリッ」
と言いきってしまえるあなたは、少なくとも子もち女性との結婚は向いてない
独り身の相手のお金の使い方にこれほど不満をもってたら
今でもこの状態なら、結婚したら露骨に口を出すんじゃないの?
好きだからといって、必ずしも結婚しなくちゃいけないわけでもなし、
このままお互い独立した状態でおつきあいしてる方が、よほどスマートだと思うけどね
普通に考えて、養育費をもらってない子もちバツイチ女性と考えたら
経済的にも時間的にも負担が増える筈なのに
そこまで元カノと結婚したがる理由は何?
好きだからというのはそれだけでは理由にならないよ
単に好きだっていうだけなら、
今までどおりおつきあいのままでも支障はない筈だからね

942: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)11:18:10 ID:QoJ
見栄の浪費で20代シングル子持ち女性に住宅ローン審査通るんですか?
支払い能力ありとあなた以外の専門機関が判定してるのに余計なお世話だ
広いリビングが無駄なのも押し掛けて自分の部屋にできなくてキーくやしいの逆恨みてなもんだろ
ウォークインクロゼットも長く住むならそっちが便利で家具の買い替えより安い、子供はダンボールがあればいいのに贅沢だとかの育ちなら僻むのはおよしなさいよ
それと貴方への質問に答えきる前に相手への悪口で自分を正しく見せようとするのも見苦しい
もう一度聞きます
彼女達が貴方と結婚して得られるメリットは何?
結婚して貴方から彼女達に対してしてやれることは?
子供の父親になって共に育てる覚悟は?
血の繋がりなく金も出さず口だけ出す男は一般に子供からするとよそのおじさんが家にいるだけですよ
同じようなことみんなから言われ続けてるのにこの態度で虚しくなってきた

943: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)12:31:58 ID:2hC
「若いのにもう少しつつましく生活」したければ840が一人で勝手にすればいい
彼女と息子は840の生活費はどのみち全部使う
840が何と言おうと浪費はするし、彼女の家に840の居場所は一生布団だけ
彼女と息子は840が何を言おうがこれからも変わらないし変えない
840は何の為に彼女と結婚するの?結婚する意味があるのかな?

944: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)12:35:50 ID:mHb
「つつましく生活」するならわざわざ840の為に家買い換えるなんて無駄遣いすぎるよなー

946: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)12:50:18 ID:BGb
つうか、もう別れてるんだからグタグタと未練がましく元カノの愚痴言うなよ。
ほんと気持ち悪いやつだな

947: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)13:06:12 ID:0bX
>>933
彼女の住まいまで書いて同情してもらえると思った?はっきり言って大きなお世話なんだけど。
悪いけど何様のつもりなのかなぁ?貴方と結婚しなくても彼女さん達は生活していけるし親子で出来上がっているライフスタイルをぶち壊すヤツは邪魔者でしかないんだよ。
何で考えが合わない人に縋りつくのか分からない。貴方と同じ、つつましい生活を好む人を見つける方が幸せだよ。

948: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)14:17:26 ID:1Gz
ほんと彼女に対してとにかくコンプレックス抱いてる印象しか感じないwwww
彼女は浪費家でプライドが高いなんて彼女sage発言して自分の価値を上げたがってるんだもの。
ほんとどっちが見栄っ張りなんだかwwwwwww中身のない見得っぱりってほんと恥ずかしい。
てか自分で発言してて恥ずかしくないの?羞恥心ないわけ?
悔しいなら自分も10万近いローン払えるくらいの家買ってすめばいいのに。
バツイチ子持ちの癖に贅沢しすぎとか思ってる時点でほんと余計なお世話
浪費家で見栄っ張りっていうんじゃなくって素直にいいなよ。

子持ちバツイチの癖に自分より収入が高くてよい家に住んでいる彼女がうらやましいって

949: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)14:28:03 ID:nTs
バツイチ子持ちで、がめつくて見栄っ張りな浪費家
普通に?の情報だけ見たら、何もいいとこないんだが?
元カノのいいところが一切出てこないが、なんでそんな女と結婚したいんだ?
これだけボロクソ言っといて「こんなクソ女と結婚してあげるんでちゅ、初婚のボクからは月に2万渡すだけ充分でちゅ」ってアホかww

950: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)14:28:44 ID:UT2
840が言う所の"無駄な贅沢"であるLDK20畳個人の部屋10畳の家に
なんとかしてタダ同然で住みつこうとするとか乞食かよ

955: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)16:42:28 ID:IRi
>>933
自分より稼ぎがあって、子育てしながら働いてて、自立して広い家も持ってる女性に嫉妬心丸出しだな。
何とか彼女を貶める部分を見つけたくて仕方無いんだよ、おまえは。「バツイチ女と結婚してやる」って
目線が全てを物語ってるだろ。姑根性丸出しの男って息する糞だぞ。
誰一人おまえに賛同してる人が居ない時点でいい加減理解しろよ。

956: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/20(水)18:42:53 ID:Pcq
書き込んだ最初のほうは、例えば車に乗せてもらって高速代やガソリン代を払っても、車のローンや維持費の負担をする必要はないなという感覚でした
でも、結婚するということは一緒に車を使うことでもあるし、車のローンや維持費を共有するということなんですね

これ以上叩きようがないだろうから言いますが正直なところ、彼女が羨ましいし、妬ましいです
それよりも彼女の愛情を見返りなく一身に受けている彼女の子どもがとても羨ましいし、妬ましいです
大きな長男と言われたのですがその意味がわかりました
僕は子どもに張り合ってたのかもしれないです
彼女のことは羨ましいし妬ましいけど、尊敬もしているし大好きです
僕も見返りなく愛されたいと思っていたけど、彼女に負担をかけるような付き合い方しか出来ていないこともわかりました
彼女に負担をかけたくて結婚したいわけじゃないんです
前の男の子どもを愛する姿を見て前の男を大事にしているような感覚があって10歳もいかない子どもに嫉妬していたんですね
だから、自分と彼女の子どもが欲しかったし、彼女が僕の子どもを愛する姿を見たかったので結婚したかったんだと思います
結婚は一旦白紙に戻して、お互い対等な恋人として付き合っていけたらいいのですが…
彼女に謝って話し合いたいです

957: 840◆lGj/3crnTw 2016/07/20(水)18:44:33 ID:Pcq
彼女だけでなく小さな子どもに嫉妬していることに気付いて手が震えました
でも気付かせてくれてありがとうございました

958: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)18:57:32 ID:1Gz
その思考は彼女の今の息子に対して例え暴力は振るわなくても
100%愛情をもって接することは無理だし、最悪精神的DVする。
彼女との子供ができたらもっと差別化する。子供にとって毒親にしかならない。

あと結婚でなくてもバツイチでも子持ちと付き合うっていうのは、
何かあったとき彼より子供のことを優先することになるんだからこれから先も我慢することになる。
(結婚したら責任はもっと跳ね上がる。)

お前さんは収入はあって独り暮らしできる大人だが中身は子供のまま。
それをもっと早く自覚するべきだった。
そしてそれを自覚したのなら彼女からは余計離れるべき。彼女を子供に返してやれ。
お前とのデートの時間子供の時間にあててやれるようになったら
多少中身も大人になれる

959: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)19:20:35 ID:MeX
>>956
>彼女の愛情を見返りなく一身に受けている彼女の子どもがとても羨ましいし、妬ましい
もしかして、親に大事にされた記憶がない人なのか?
或いは、これだけがんばったら愛してあげるみたいな
条件付きでの愛しか親にもらえなかった人?
気の毒だとは思うが、本来なら親がくれたはずの愛を恋人に求めるのは
お門違いだし
恋人にとっても荷が重すぎるよ
恋人や配偶者は、親にはなれない
あなたの今までの書き込みの端々から、
元カノの子供に対する対抗心みたいなのが現れてて
仮に結婚したとしても、彼女の子供と彼女からの愛情の取り合いをしそうだなっていうのは
薄々感じられた
もし、元カノと一緒に暮らし始めたら、
自分は親にしてもらえなかった事をしてもらえてる連れ子を見ているうちに
子供に対する嫉妬心が抑えきれなくなる可能性もあるね
後、よくある話と言えばよくある話だが、
今の心境のまま結婚すれば、連れ子に虐待する可能性も否めない
大人になった今、親が本来くれた筈の愛を周囲に求めるのは無理だよ
それは恋人や配偶者になんとかしてもらう問題じゃなくて
自分でなんとか折り合いをつけていくしかない問題なんだよ

あなたの書き込みを見ていてずっと思ってたんだが
ずっと自分も自分もって感じだったんだよね
本来なら、大人っていうのは子供が安心して暮らせるように気づかってやるのが務めの筈なのに
元カノに求めるばっかりで、
元カノや彼女の子供の為に何かをしてあげたいという気持ちや配慮が一切感じられなかった
これから、840が元カノさんとどうつきあっていくのか
或いは元カノさんの方がもう関係を終わらせたいと思ってるかもしれないから
どうなっていくのかはわからないが
人と打算でつきあうのではなく、
自分も相手の為に何かしてあげたいと思えるような付き合い方が出来るようになればいいなあと思うよ

960: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)19:21:12 ID:4Y7
気づけたのは良かったが彼女とは友人より上の付き合いを続けるのは難しいんじゃね
収入が840より下でも彼女と子供に合う男はいると思う

962: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)21:48:46 ID:QoJ
大分目を覚ましたようではあるけど、もう恋人としての付合いは難しいんじゃないかな
そもそも成人した男性の求める関係ではないんだもの、今後変わらないとも限らないけど、ここで話を聞くだけの人達が無理と思う物を、もっと近くでリアルの貴方を見てた彼女が見限ったところからどう挽回するのかは行いの積み重ねを見てもらう他に説得する魔法はないよ

964: 名無しさん@おーぷん 2016/07/21(木)01:26:55 ID:Laq
>>956
よく結婚は車輪の両輪に例えられるよな?片方がアクセル踏みすぎても、片方がブレーキをかけても前に進まず
その場でグルグル回るだけだ。子持ちの女性と結婚するって事は、子育てっていう放り出す事の出来ない待った無しのイベントを、
彼女と同じ目線、彼女と同じ価値観でやれるかどうかに尽きる。自分の子として育てられるかどうか。
少しでも無理だと思うなら結婚そのものを辞めた方がいい。誰も幸せになれない。
忘れちゃならないのは、結婚したら主語は「俺」じゃなく「俺たち」になるって事。
特に子供が居るなら、全てにおいて子供を優先させなくちゃならないが、おまえにそれが出来るか?
おまえ、常に主語が「俺」だろ?「俺が」「俺は」「俺の」「俺に」。そんな奴は最も結婚と縁遠いよ。
自分の事しか考えられないなら独りで生きろ。おまえ以外の誰も不幸せにはならない。

965: 名無しさん@おーぷん 2016/07/21(木)15:15:16 ID:vlC
自分の子を望む動機にもぞっとするな
彼女の息子に張り合うための道具、かつ
「愛されたい自分」の身代わり

966: 名無しさん@おーぷん 2016/07/21(木)17:18:59 ID:cBM
まあ、気づけてよかったよ。