スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part30
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1458554428/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

質問・相談
514: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)23:47:33 ID:Ls1
赤ちゃんがいるので突然落ちるかもしれませんが
ずっともやもやしているので相談させてください。

私は長女を妊娠中につわりでへばっているときの旦那の対応についてもやもやが取れません。
つわり時、電車の揺れで気持ち悪くなるので同じビルに出勤する旦那に
通勤を一緒にしてもらえるように頼みましたが、
どんなふうにお願いしても断られました。

なお、旦那が本社、私が関連会社の社員ですが両方とも大きな会社ではないので、
お互いの会社の社員のほぼ全員が顔見知りです。


・フラフラするときに支えてほしい
・鞄を持ってほしい(財布と定期しか入ってない鞄を持つのも辛いほどの体調でした)
・お願いフラフラしているときに満員電車で押されるのが怖い
・貧血もあるし、本当に通勤途中で倒れるかもしれない

最初は普通に、最後は泣き出さんばかりにお願いしたのですが、
首を振るばかりで取り付く島もありませんでした。

懸念したとおり駅員さんや通行人の方に幾度か迷惑をおかけしてしまい、
精神的にもかなりまいってしまったので
つわりの療養のために実家に戻り、幾分かましになったあと、

「あれは、私が流産してもいいということですか?」

と尋ねたのですが、何も返答をしてくれませんでした。
そういうわけではない、という言葉すらも一言の弁明もありませんでした。

その後、つわりも収まり無事に出産を終えたのですが、
旦那の考えが理解できずにもやもやが止まりません。

愛されいないということはないと思うのです、
家事は産前はほとんどしてくれませんでしたが、
産後は風呂洗いをしてくれるようになりましたし、
娘のことは溺愛していると言っていいと思います。

質問は、
・旦那はどうして一緒に通勤するのが嫌だったのでしょうか?
・都合の悪いことや、私に考え方を聞かれたときに黙り込む癖があります。
 どうしたら言葉でコミュニケーションを取れるようになるでしょうか?
の2点です。よろしくおねがいします。

516: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)23:55:44 ID:ZP7
>>514
同じビルなのに普段から一緒に通勤してなかったのはなぜ?
それがわからんと、なぜ一緒に通勤してくれなかったかなんて推し量りようもない気が

518: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)00:14:09 ID:zZT
>>516
レスありがとうございます。
一緒に通勤をしていない理由は旦那の方が出勤時間が早いからです。
(ついてからゆっくりコーヒーを飲むため)


517: 名無しさん@おーぷん 2016/03/25(金)23:57:51 ID:mXQ
>>514
返事1つないなんて本当に意味が分からないね。
会社の人に見られたら都合が悪かったとか?出産育児は女の仕事だと思ってるからみっともなかったとか?
そんなことがあったら一生根に持つと思う。もやもやで済むなんて優しいね。
旦那さんの性格とか考え方とか普段からの態度とかもうちょっと材料があると嬉しいかも。義両親とかから聞いた過去の話とか…

518: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)00:14:09 ID:zZT
>>517
レスありがとうございます。
本当に…本当に意味がわかりません。
会社の人に見られたら都合が悪い?は私も考えましたが、
当然私が妻であることは皆が知っているので見られても構わないのでは?としか思えず…
やはりみっともないからでしょうか…。

旦那の普段は割と無口な方です。
しゃべること自体が下手ということはないのですが、
私がしゃべるのを聞いてくれることが多いです。
(営業職でそれなりの数字をあげているし説明とかもわかりやすいです)

義両親は年に1度会う程度で突っ込んだ話はしたことがないので、
過去の話はほとんど聞いたことがありません。


仕事ではバシッと決めているのに、家族のこと、家庭のことなどについて
「旦那君はこれについてはどう考えているの?」と尋ねても
首をかしげてごまかされてしまうことが多いのです。
しつこく追及すると無反応になり黙り込みます。

返事を急かすのがダメなのかと思い質問してから黙っていると
1時間でも黙ったままです。

付き合ってるときはこうではなかったです。
きちんと向き合って話し合いをしてくれました。
(とはいえ、それほど話し合いを必要とする場面は多くはありませんでしたが)

書いていて思いましたが…何かこれ本当にダメダメですね。

普段は仲がよいと思いますし、娘の面倒も積極的に見てくれるのですが。

519: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)00:24:48 ID:x28
>>518
どうして一緒に通勤
→旦那さんにしか本当の理由は解りませんのでここで聞いても無駄なのでは
話し合えるように
→どうして黙るのか。話し合いを拒否するのは私とは話す価値がないと言うことか。
話すのが苦手なら手紙でもメールでも良いから貴方の意見を聞かせてくれ、って伝えて
それでもダメならATMとして割りきるしか無いんじゃない?

共働きなのに家事ほとんどしないとか
奴隷乙としかおもえないけどねー
娘は溺愛…って、それ可愛がるしかしてないんじゃない?親じゃないよそれ。第三者の立場。
親がただひたすら甘やかすのは優しい虐待。

521: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)00:35:53 ID:zZT
>>519
確かに私のきいていることが事実ではない可能性もありますね。
話し合いについてはすでに似たようなことは言ってみたことがありますが、
手紙もメールもありませんでした。
黙っているときは少しイライラした様子です。
旦那が私との話し合いをストレスに感じているような気がして
それからはしつこく問うことはしていません。

ATMとして割り切るより話し合いができるようになりたいと思っています。


家事分担については幾度か話し合いを持ちましたが
似たような経緯で先にすすまず…です。
勤務時間や給与の面で旦那の方が多く負担してくれているのでそれほど大きな不満ではなかったこともあり
そのまま放置し、つわりのときに地獄をみました。
いざという時は助けてくれると思っていたのですが。

娘について…すみません、書き方が悪かったかもしれませんが、
まだ0歳の赤ちゃんなのでかわいいかわいいの猫かわいがりでも問題ないと思います。

522: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)00:55:38 ID:zZT
すみません、娘が起きそうなのでこれで落ちます。
今日はもう来れないかもしれませんが、他にもレスをいただけたら嬉しいです。

523: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)01:11:38 ID:oPn
>>518
通勤のことに関してだけど。
旦那が出る時間に合わせるのではなく、518に合わせろってことだったのかな?

仕事はそれなりに成果出してるなら、言い方悪くなるけど、通勤時間は少しでもリラックスしたいとか1日の仕事の流れを考えてるとかで、
518に気遣う余裕がないから嫌がったとか?
それに、一人で通勤できないくらいなら無理しないで休めばいいのに、って気持ちがあったとか。
それを口に出せば角が立つと思ってだんまり決め込んだのかなー、と思った。
それじゃダメなんだけど、元々無口な人なら、はっきり言わなくても分かるだろうと、甘えがあったんじゃないかと思った。

524: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)01:19:18 ID:yoY
>>523
体調の悪い妊婦が満員電車に乗ろうってのが無謀だよね
旦那の出勤時間…よりさらに早く出て、空いてる電車に乗れば良かったのに

>話し合いがストレスになるなら~
>話し合えるようになりたい
両立出来ない事に気づいてないわけないよね。
他人を変えることは出来ないと思った方が良いよ
変えられるのは自分自身と身の周りの環境。

525: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)01:41:43 ID:IzZ
>>514,521
その話し合いは、ほんとに話し合いなのかな?
ID:zZTの要望を一方的に押し付けてたり、結論ありきで話してないかな?
これをやってると「会話しても無駄」と思われて何も言ってくれなくなるよ
女でもそうでしょ?
会話して、お互い譲歩して妥協点を探りあう話し合いならやる価値あるけど、
一方の要求・結論が最初にありきで「対等な話し合い」と言われたら
しゃべる気をなくしてしまう

寡黙な人をしゃべらせようと思ったら、受け入れる姿勢が必要だと思う
しゃべったって聞いてくれないと思われたら口つぐむからね

526: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)02:59:43 ID:0ql
余裕もって出勤したあと会社でコーヒー飲みながら、仕事前にリラックスしたり、段取り考えたりする旦那なんでしょ
仕事前のいつものルーチンみたいな
一緒に行ったらふらふらしたり、貧血起こしたりで途中下車したいとか、休みたいとかなった時にほっとくわけにもいかなくなる
そしたらいつもの時間取れなくなるから嫌とかじゃないの?
あと満員電車怖いとか、言われても…って感じだし
なら乗るなとしか言えないけど、そう言うわけにも行かないから乗ってたんでしょ?

てか倒れそうとかそもそもなんで休まないのか。貧血持ちなだけなら頑張って出勤もありだけど妊婦でしょ
ほんとに倒れてお腹打ったらどうすんだよ
体から力抜けるから、大概前に倒れるんだぞ

527: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)03:27:24 ID:5re
>都合の悪いことや、私に考え方を聞かれたときに黙り込む癖

これ寡黙って言わんよな

528: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)03:35:57 ID:OdK
そこまでコミュニケーションを取るのが困難な相手で、かつ離婚はまだ考えられないなら
もういっそ開き直って「地球にやって来た未知の宇宙人とのファーストコンタクト」くらいに
思って相手するしかないかもね。重要なのは「相手が何を考えてるか」を知る事だと思うので、
会話が苦手ならメールやLINE、交換日記でもいいからあらゆる方法を試してみるといいんじゃないかな。プレッシャーをかけ過ぎずに。どんな事が不機嫌スイッチか分からないからさ。
なにせ相手は宇宙人だ。探り探り行こう。

「私はこうしたい、でもきっとそれはあなたの本意では無いかもしれないから
お互いの妥協点を探りたい。ついてはあなた側の要求も是非聞かせて欲しい」って事に、
最終的に応じてくれるといいね。

禁句は「何故?」「どうして?」だと思う。こういう詰問って、責められてるって感じる事が
多いから。「あ、怒ってる、確かに俺が悪かったから何言っても言い訳になる…どうしよう…」
って思って黙っちゃうケースもあるんじゃないかな。アホかと思うけど、そこは汲んであげて
下さい。「怒って無いからどんな事でもいい、聞かせて欲しい」って。母ちゃんかよ!って
思うけど、そういう人も居るんだと思う。

530: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)03:46:54 ID:Z2u
>>526
いやまあそりゃそうなんだろうけど
自分の配偶者もいつものルーチンどおり生活できないつらい時期なんだから
そこまで自分だけのルーチンにこだわらずともよかろうにと思う

531: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)04:08:23 ID:0ql
>>530
でも絶対自分のルーチン崩さない人ってたまにいるじゃん
もう儀式みたいにやる人
そういうタイプなんじゃないの? と思ってさー

537: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)06:31:51 ID:X6P
>>521
> まだ0歳の赤ちゃんなのでかわいいかわいいの猫かわいがりでも問題ないと思います。
この考えに違和感。
ゲスパーだけどこういう考えでご主人を庇って生活してきたんじゃない?それがつわりで頑張れなくなって問題点が浮かび上がった感じがする。
そもそも夫婦で話し合いが出来ない事が有り得ない。気に入らない事はだんまりを通して相手に根負けさせるなんて卑怯だし夫婦として成り立ってないよ。
これからお子さんが大きくなり、もしかしたらもう1人増えるかもしれない。それでも今まで通り自分優先、気が向いた時だけお子さんをからかって終わり、面倒事は全て貴女。
そんな生活に貴女が耐えられるのか、お子さんを健全に育てる事が出来るといえるのか。
小さいお子さんがいて大変だろうけど、根性を入れてご主人と話し合うべきだと思う。

539: 名無しさん@おーぷん 2016/03/26(土)07:03:49 ID:dzX
そんな話し合えない夫婦の様子を見て育つと、自分に都合の悪いことはだんまりを決めてやり過ごせば良い。とお子さんが学んでしまうよ。


※キチガイママまとめ保管庫では「当サイトに寄せられた報告を記事にする」という事を行っております。
キチママ、毒親、モンペなどに遭遇した経験のある方は
キチママ報告掲示板@キチガイママまとめ保管庫に報告して頂けると嬉しいです。
上記掲示板での報告に関する感想なども歓迎致します。
また、この試みに関するご意見なども募集しておりますのでよろしくお願い致します。