スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part24
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1455094787/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

投稿者がキチ

867: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)17:57:21 ID:tSW
昨夜一度〆たのですが事情が変わったので相談させてください。
生活保護の人が賃貸に入居するのが不安と相談した件です。

先ほど大家さんから電話が来ました。
入居者さん同士で不安があるようだと聞いたんだけど、という話でした。
どういう人が入るとかは実際入っているかとかは教えられない法律があるからというのと、
何か心配があるなら大家さんの持っている別の物件に引っ越してもいいですよと言われましたが、
今の家より家賃が1万円も高いんです。
礼金なしでいいといわれましたが、お子さんいて不安なのもわかるしトラブルが心配な気持ちもわかるというのに、
高い部屋を勧めるなんて変な気がして戸惑っています。
訳あり物件みたいに家賃が安くなるなら理解できるのですが。
高い部屋に引っ越させるために管理会社が生活保護の人が入るかもしれないと思わせたという可能性はありますか?
いくら普段日中住人がいないアパートでも、法律で言えないようなことなのだったら、共有部で電話したりするでしょうか?
昨日管理会社に問い合わせて今日大家さんから電話が来るなんてタイミングが良すぎますよね?


868: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)17:59:07 ID:wF5
>>867
コテトリつけてこちらへどうぞ。

プリマが独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1447743358/l30

870: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:00:07 ID:uVV
>>867
昨日さんざん釣れたんだからもういいじゃん…

874: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:04:42 ID:tSW
>>868
そこは相談スレじゃないみたいなんですけど

>>870
昨日の相談は生活保護の人の入居は止められるかですが、
今日の相談は大家さんと管理会社が家賃のつりあげを仕組んでるかもしれない心配です

876: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:06:27 ID:uVV
>>874
相談スレじゃなくて精神科をオススメしまする

879: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:18:56 ID:tSW
移動します

プリマが独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1447743358/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

147: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:10:26 ID:DL9
ここに行くように言われたんですがもう一度相談内容を書き込めばいいんですか?

148: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:13:06 ID:LOM
>>147
こことはIDが違うので、本人確認のために前のスレでコテトリつけてきてください
どのスレから来たか書けば大丈夫です

149: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:21:16 ID:DL9
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part24から来ました

150: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:24:33 ID:LOM

152: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:26:54 ID:DL9
昨夜の相談はそれです
今日相談したいのは867に書いたことです

157: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:37:13 ID:acI
仮にそこに住んでいるとして
差別意識満々の隣人の方が嫌ですー
ちょっとでも気に入らないことがあったらすぐに難癖つけられそうだもの
壁に聞き耳たてらてれそうだし、怖すぎ

158: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:41:29 ID:DL9
>>157
差別ではなくて区別ではないですか?
それに今回の件はトイレに入っていたら廊下で話していた声が聞こえてしまっただけです。

166: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:48:31 ID:Rrw
>>158
え・・・やだ
じゃ、トイレの音も廊下に聞こえるの?

172: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:53:13 ID:DL9
>>166
窓をあけていなければ聞こえないと思いますけど。
トイレ掃除をして窓をあけたので偶然聞こえたんですよ。

160: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:42:25 ID:LOM
結論から申し上げます
管理会社と大家さんは既にあなたを危険人物と判断したのでしょう
他の入居者とトラブルになる前に、あなたが言うそういう人達が入らない可能性が高い物件をあなたに紹介したのでしょう
賢明な判断だと思います

165: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:47:10 ID:DL9
危険人物と思われるのはなぜですか?
生活保護の不正受給や犯罪などが問題になっているので、警戒するのは仕方ないと思います。
小さな子もいますし、まして女の子です。

家賃の高い物件を紹介されても引っ越せません。
不安で問い合わせしただけなのに脅されているような気分です。

164: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:45:42 ID:2UX
どんな人なのかすらわかってないのに区別とか、頭おかしいとしか思えないな…
慰謝料沢山貰ってるから満額貰ってないけど明らかに母子手当貰ってるんだよね?なのに行政に補助されて生活している人たちを「区別」出来る立場?

170: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:51:00 ID:DL9
>>164
手当は次の現況届の提出で多分停止になると思います。
児童手当と同じで子どもの権利なので申請してくださいと言われて申請しました。
保育園の入園の点数の計算に必要だと言われました。
打ち切られても生活はできます。

167: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:48:48 ID:LOM
ではその相手が警戒するに値する人物だという証拠を今ここで挙げてください

176: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:57:36 ID:DL9
>>167
一般論として働ける年齢の人が複数いるのに生活保護である、
1LDKに3人で住もうとしていることから警戒したほうがいいと判断しました

168: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:50:10 ID:Pho
最近は生保でアホやってるバカ共がよくニュースになるから生保に対する偏見が大きくなってるのは分かる
でも本来は病気等で働けない人を保護するための制度であって、
もちろんその本来の理由で生保もらってる人が圧倒的に多数

生保もらってる=悪は短絡すぎるというか被害妄想強すぎる
特にあなたの固執ぶりはもはや精神の病気の域

174: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:56:42 ID:Pho
>>170
>手当は次の現況届の提出で多分停止になると思います。

そういう問題じゃなくて「今、現在」はもらってるんでしょ?
生活保護だけじゃなくて、母子家庭差別も強くあるよ

あなたの娘さんが「あそこの子は母子家庭だから遊んじゃだめ」って友達の親御さんに言われて仲間はずれにされたらどう思う?
彼氏の親御さんに「彼女ちゃんは良い子だけど片親だから結婚はやめなさい」って言われたら?

上記二つは実際に起こってることだけど、そうされたらあなたはどう思うの?
あなたの生活保護者への偏見はそれと一緒だよ

175: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:56:57 ID:3Hs
まだ何もトラブルすら起こしていない人に「何かするかも」と勝手に不安になるってさ
868が「母子家庭だと変な男がやってきそう。子供がまともな教育受けてなさそう。
だから隣に住んでるのは嫌だからこのアパートから追い出してくれ。」
って言われるのとまーーーーったく同じことしてるわけなんだけど
昨日ずーーーとそれ言われ続けてるの無視してたよね。なんで?どうして?

あなたがどれだけ「母子家庭だけど普通に生活してるんだー」っていったところで
あなたみたいに偏った知識でイメージだけで判断してるような人間からしたら
「母子家庭の人間はダメ」って思われるんだけど?

あなた目線で↑の話の母子家庭については「差別だ」って思うよね?
逆からいわせるとあなたの生活保護が犯罪者予備軍的な発想も
立派に「差別」ですけど

178: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:59:49 ID:Rrw
1LDKで何㎡?

180: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:03:15 ID:6uA
働ける年齢と、働ける人なのかってのはイコールじゃないよ
病気で長時間働けないとか有るわけ

見た目で勝手に判断してるって理解しなさいよ

182: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:05:41 ID:3Hs
1LDKに3人すむなんて普通にありますが。
見た目は普通でも長時間働けない人もいますが。
ましてや遺伝や介護が必要な環境になればなおさら住む人数も増える。

そうやって無知で勝手に妄想して恥さらしてること自覚したほうがいいよ

181: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:03:30 ID:3Hs
警戒するのは仕方ない。まあ母親だからね。

でもね。勝手に不安になって
それで相手のプライベートを聞こうとしたり
住もうとしてる相手を追い出そうとしようとするなんて
それだけで迷惑な人間だし、それだけで頭おかしい人間っていわれる。
世間ではそう。管理人も大家も至って普通。おかしい行動をしてるのはあなた。

大体その生活保護の人達が出て行ったところで
そこに住む限り不安なの変わりないんでしょ。
自分が不安で嫌だから出て行けとか他人からしちゃ関係ない話だし
単なるあなたのワガママでしかない。なら出ていけって話。

185: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)19:10:28 ID:DL9
個別にレスできないのでまとめますね
母子家庭なのは元夫の浮気で私に責任のないことですので、それこそ差別だと思います。
離婚後すぐに働き始めていますし、子どもに不自由もさせていません。
母子家庭だと生活保護家庭を警戒してはいけないのですか?怖いのは皆同じではないですか?

働ける年齢というのは、何かのニュースで就労可能な年齢なのに働かずに保護を受けている人が多いと見たので、
ひとつの目安として出しました。
精神的な病気や障害など見た目だけ普通に見える類の人なのであれば余計に怖いです。

平米数は40平米もありません。
単身や二人入居向けの物件だと説明されていました。

188: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)19:12:32 ID:DL9
すみません、娘と食事するので一度離れます。
スマホに慣れていないのでレスに時間がかかってしまって追いつけずすみません。

190: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:14:53 ID:DzH
それこそ差別だと思いますって…
あなたもその生活保護の人らの事情知らんのでしょう?

事情知らんで母子家庭に対して差別かます人たちとおんなじような差別を
あなたもその生活保護世帯の人らにしてるって話なのになんでわからんのだろ

191: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:16:14 ID:mhF
母子家庭にも色々な理由があるのと同じで
生活保護受給するのにも様々な理由がある
生活保護=危険という認識は異常

大家から見たらあなたが危険人物と認識されているのでは
いい加減その一方的な考えから離れろよ
ここまで叩かれてまだわかんないかな

195: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:21:03 ID:mhF
話も聞けない子供が子供育ててどうすんだよ

196: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:21:13 ID:Pho
釣りじゃないならここまで叩かれまくって全く考えを改める様子がないってすんごい面倒くさい人だね私には責任ないと言ってるけどなるべくして母子家庭になったんだろうなと思う

198: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:26:45 ID:3Hs
何を勘違いしているのか分かりませんが、
少なくともここにいる人たちは母子家庭は差別してません。
あなたにはされてるように見えるかもしれませんが、「例え」をあげているだけです。

母子家庭も生活保護も皆さん全てそれぞれの事情があります。
あなたのように元夫が浮気が原因で離婚もあれば逆もあるでしょうし
タヒ別によるものもあるでしょう。

普通の人はその事情をまったく知らないんだからこそ「差別をしません」
生活保護もまったく同じです。これは前のスレでも散々言われています。
100歩ゆずって、たとえ差別的な発想をしたとしても、
まともな人なら自分のためだに相手に犠牲を強いることなんてなおさらしません。
思うだけでとどまるだけです。

差別しているのはあなたのように勝手な妄想や思い込みや、偏った知識で
勝手に相手を犯罪者予備軍だと判断するような人のことですよ。
散々あなたこそ差別主義者といわれてますが、ご理解できない頭のようで残念です。

ですが現実はあなたがどう周りに訴えようが
あなたがおかしい人としか思われませんし、
差別主義者と思われるのは変わりません。
そのままの考えのままでしたら最悪今の借家は追い出されるでしょうね。

199: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:32:16 ID:Sw9
とりま問題起こったら対処したら?
現状、大家さんが認めている時点であなたに拒否権はないよ
あるのは引っ越す権利だけ
そんなに危ない人なら、入ってから即問題起こすでしょう()
そしたら満を持して大家さんにいって追い出してもらえばいいじゃない

203: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:51:10 ID:snu
百歩譲って心の中で差別するなら勝手にやれって思うけど
実力行使するのは違うだろ
入居予定の人だけでなく大家さんも被害受けてるじゃん
それで大家さんの優しさを高いの一言で無下にするんだから救われない
イヤイヤ期の赤ん坊じゃないんだからさ
他人に迷惑かけてるのはどっちだよ

205: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:59:32 ID:TGo
生活保護の人が住まないようにするのも引っ越し情報をもらうのも無理です
今回のことは高い家賃の部屋にあなたを引っ越させるための策略でもありません
違う部屋を紹介されたのはこのままだとあなたが問題を起こす可能性がある人物だと思われたからです


現実を受け入れましょう

206: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:04:57 ID:3Wu
誘導元のスレ867にこうあるけど、
>高い部屋に引っ越させるために管理会社が生活保護の人が入るかもしれないと思わせたという可能性はありますか?
>いくら普段日中住人がいないアパートでも、法律で言えないようなことなのだったら、共有部で電話したりするでしょうか?
>昨日管理会社に問い合わせて今日大家さんから電話が来るなんてタイミングが良すぎますよね?

本当にこの人、何か頭の病気発症してるんじゃないの?

207: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:43:07 ID:qG1
>母子家庭だと生活保護家庭を警戒してはいけないのですか?怖いのは皆同じではないですか?
これブーメランになってるのわかってるのかな?
母子家庭と生活保護家庭を入れ替えるとあら不思議!
今頃生活保護家庭の方があなたの家庭に恐怖を覚えているかもよ

てかさあ、大家さんと管理会社が許可出してるんだからそれに従えよ
それがいやなら転居しろとしか
もう一度言う
大 家 と 管 理 会 社 に 従 え 、 嫌 な ら 転 居 し ろ

209: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)20:50:30 ID:DL9
すいません、何か方向に誤解があるので修正します。

昨日の相談の時点で「我慢するしかない」ということは理解しました。
心情的に納得はできないけど自分に口出しする権利はないということですよね。
質問に答える形で昨日の話に戻っていましたが、いくら恐怖や嫌悪感があっても貸していただいている立場だというのはわかりました。

今日の相談は非常に短時間で管理会社にした問い合わせが大家さんに伝わったことや、
法律で言ってはいけないことなのにそういう人の入居を否定されなかったこと、
家賃の高い部屋へ誘導されたことへの不信感なんです。
契約の時以外に会ったこともありません。
わざと聞かせたかはわかりませんが、不安の問い合わせがあったから高い部屋に移してしまおうというような、
生活保護の人を値引きして入居させる代わりの損を、他で埋めようとしているのじゃと感じたのです。

引越しについても色々意見がありますが、
保育園に通える範囲で今の大家さん以外の物件でオートロックなどを探したら10万を超えてしまいます。
娘名義の義実家からの贈与口座などもありますが学費や結婚費用に使いたいです。
怖いと思った側が転居する、転居先に割高の物件を紹介する、など重なると、
たとえば暴力団関係の人を入居させて、他の居住者を追い出したり、家賃の差額で稼ぐようなこともできてしまいます。
用意周到なような連絡だったので、あらためて相談したのです。

210: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:53:48 ID:6uA
昨夜と今日、2ちゃんに張り付いてるが
子供の熱は下がったのかいな?

>>209
大家さんはクレームに即対応してくれただけ
所有している物件で、あなた母娘にあう空き室がそこしか
無かったんでしょう

何千件も持ってる大家さんなの?

211: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:54:56 ID:LOM
>>209
大家さんは不安を覚える人と同じ所に入居したくないというあなたの希望を聞いて、
同じにならない可能性が高い物件を紹介してくださったにすぎません。

213: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:56:26 ID:DzH
そら「不安」を前面に押し出した問い合わせしたんなら
管理会社だって早急に早めに大家に伝えるさ

つかすべてにおいて被害妄想すげーおっかさんだな

218: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:00:01 ID:snu
それでも疑うんなら出て行けばいい
どうせ住み続けたら住み続けたで文句しか言わないんだろ?
管理側も住む側も可哀想だ
ずっと不安に思って住み続けるより今少し我慢していい家に住んだ方が
精神的には楽にならないか?
まああなたみたいな人間はまた変なところに文句つけるだろうけど
さっさと自分の家買って賃貸から出て行けばいいのに

221: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:09:11 ID:ro1
女手一つで不安なのも分かる
娘を守りたくて必タヒなのも分かる
でもあなたが今やってることや考えてることは、何よりも娘さんに悪い影響を与える行為だと思う
自分はされたら嫌がること(差別)を人にする姿勢、肩書きだけで差別する姿勢、素直な親切を犯罪に結びつけて疑う姿勢…
娘さんの見えてないところでやっていると思ってても、そういうのって伝わるよ

娘を守るにしても行き過ぎてるよ
頭冷やした方がいい

216: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:58:15 ID:Sw9
答えてね
このコピペを見てどう思う?

「ちょっとスチュワーデスさん!席を変えてちょうだい」
ヨハネスブルグ発の混んだ飛行機の中で、白人中年女性の乗客が叫んだ。
「何かありましたか?」
「あなたわからないの?黒人なんかの隣には座りたくないのよ!こんな人迷惑だわ」
女性の隣では、黒人男性が憮然とした顔で座っている。
「お客様、少々お待ち下さいませ。空いている席を確認してきます」
乗務員は足早に立ち去り、周囲の乗客はザワザワと不穏な空気。
しばらくして乗務員が戻って来た。
「お待たせしました。ファーストクラスにひとつ空きがありますので、どうぞそちらへ。
本来ならこういうことはできないんですが、隣の席がこんな人では確かに迷惑でしょうと、
機長が特別に許可しました。さ、どうぞ」

周囲の乗客は、にこやかに黒人男性を見送った。

225: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)21:15:15 ID:DL9
同額の家賃で紹介されたなら不信感は持たなかったかもしれません。
迅速すぎて違和感を感じたんです。
クレームではなく、あくまで質問の連絡をしただけですし。
男手のないひとり親家庭という弱い立場の足元をみられている気がします。

>>216
危害を加えられたり第三者を不快にさせたりする可能性があるので、
そういうことを当人の前でいうのはおかしいし差別的ですね。
でもその例え話に無理に合わせるなら、こちらはファーストクラスに席を変えられた上に差額を要求されているというか。
生活保護の人に「特別な許可」で高い部屋を貸せばいいのではないかと思います。

227: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:17:43 ID:0ub
>>225
ばーか
同額の賃料のとこが空いてなかっただけだろ
迅速すぎてってさー、電話さえ繋がればその場で話は伝わるわボケ
いつの時代から来た人なんだよ?w

228: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:18:21 ID:ro1
>>225
だから、普通の人は生活保護が隣に入ったくらいで移動したりしないんだって…
生活保護が入る=移動せざるを得ない
なんて考えるのは、867だけ。
大家さんは、偏見なく社会的弱者を入れる親切な人なだけ。母子家庭のあなた達を入居させたようにね。

233: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:24:07 ID:Cgf
>>225
>同額の家賃で紹介されたなら不信感は持たなかったかもしれません。
家賃が同じでもあんたなら不信感を持ったよ
なぜ私が出ていかなければいけないの?と

234: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:24:38 ID:Pho
ものすごくプライドが高い人みたいだから、
自分が母子家庭という社会的弱者になってしまったことが受け入れられなくて
更にランクが低い生活保護者を徹底的に見下すことで精神的な均衡をはかろうとしてるんじゃなかろうか

237: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:26:49 ID:6uA
>>225
物件が違うんだから家賃が違って当たり前だわ!

んで、子供の風邪は治ったのか?放置していつまで2chやってんの?

235: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:25:04 ID:DzH
>生活保護の人を値引きして入居させる代わりの損を、他で埋めようとしているのじゃと感じたのです。

これも分らん
生活保護とか障害者とか高齢者とかの家賃減額措置って普通にあるよな?
「家賃特別減額申請のお知らせ」っつー張り紙とか住宅掲示板で見たことあるぞ

239: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:28:17 ID:2UX
家賃を値引きして入居した生活保護世帯がいたからって大家は損なんてしないよ、その分の補助が出る。
寧ろこの母子家庭225が居た方が損になりそうだと思う。

240: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)21:39:36 ID:DL9
空室の本来の家賃はうちと同じです
代理納付という制度で支払いが保障される代わりに家賃を引き下げると管理会社の人は話していました
相手が大家さんか役所かはわかりません
五千円ちょっと損をするので我が家を一万円高い部屋に移して、五千円の得を取ろうとしているのかもと思いました

245: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:45:40 ID:DzH
>>240
だから大家側は損しないんだって
市からだか国からだかは忘れたがたしか補助出るはずなんだよ大家側にさ

248: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:54:02 ID:0ub
>>245
大家に補助が出るなんて初めて聞いた

250: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:56:59 ID:DzH
あー補助が出るんじゃなくその分の控除があるんだったかな
ちょっとうろ覚えでいい加減な事言っちゃったが「大家側は損しない」は確かだ

241: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:39:45 ID:4HD
トイレ掃除中に生活保護かもという単語を耳にしたのはわかるんだけど、そこからなんで3人入居までわかったんだろう?
覗いてみたの?
3人で見に来てたとして、その中にケースワーカーがいた可能性もあるんじゃかな、と単純に疑問に思ってるんだけど

243: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)21:43:12 ID:DL9
>>241
上限額が69800円だと話していたので、調べたら三人世帯の場合の額でした
内見に来ていたのは大人二人で、三人目が誰かはわかりません
内見を見かけた後で、管理会社の人が電話しているのを聞きました

244: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:44:03 ID:snu
どこまで盗み聞きしてるんだろう…
引くわ

246: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:48:25 ID:4HD
ならその二人が役所の人間で、3人世帯の保護受給予定者のために内見にきてた可能性もあるよ
入居予定の3人ももしかしたら子ども2人抱える母子家庭のひとかもしれないね

その場合でも、生活保護をもらうような母子家庭なんて、ってあなたは言うの?

251: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)22:04:16 ID:DL9
>>246
本人以外が内見するなんてあるんですね。
子供二人の母子家庭で生活保護ですか、児童扶養手当や他の手当が満額出れば十万近いし、
働く覚悟さえあれば生活保護は必要ないと思います。
養育費や生活の算段をつけてから離婚するものだと思いますしタヒ別なら年金や保険金ありますし。

娘の心配してくださった方ありがとうございます。
昼に受診させましたし抵抗力の落ちてるところにインフル流行っている園にいかせたくないという事情なので大丈夫です。
添い寝しながらここ読んでたのでもう寝ました。

252: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:08:19 ID:snu
何が何でも生活保護は認めないのか
もう駄目だこの人、何言っても無駄だわ
生活保護の制度も詳しく知らないくせに偏見ばっかりで生きてる

あなたそのうち毒親になると思うよ
子供の意見をあなたのワガママで潰すことになる
そのうち児童相談所案件になるかもね

254: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:10:46 ID:ro1
>>251
働く覚悟って…事故かなんかで体が悪くなって働けない人はどうすんの?
狂った母子家庭が同じ入居者だなんて、生活保護かわいそう

256: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:18:19 ID:mhF
>>251
働く覚悟とか算段をって言うけどさ、
例えばDV受けててうかつに居住地知られたくないとか
働くことで顔が割れて逆に危険がおよぶとか
そういう人もいるよね
そういう人達にも働けっていうのは酷じゃないの?
皆が皆計画的に離婚する訳じゃないんだけど
離婚できない人だっているんだしさ
全てを自分の価値観で考えすぎじゃない?
視野狭すぎてこっちが恥ずかしくなる

253: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:09:13 ID:tPx
>>250
>あー補助が出るんじゃなくその分の控除があるんだったかな

値引きしたら損するよ。
この場合、空室よりマシだからか福祉精神かわからないけど、
上限額以上を受給者から別徴収するのも禁止。
パートの母子家庭でも受け入れてくれるような大家さんだから生活保護家庭の受け入れも抵抗ないのかもしれない。
むしろ生活保護家庭がまだいないと思っているのは相談者だけで、元々そういう社会弱者向けの物件なのかもしれないよ。

263: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)22:29:20 ID:DL9
生活の算段というのは調停などで取り決めをしてから離婚すると思ったからです。
衝動的に離婚したら困るのは子どもですから。

>>253
最初から訳あり物件だった可能性があるということでしょうか。
その場合借りる際に何の告知もしないのは何か法律に抵触しないのでしょうか。
優遇指定された物件でもないですし、普通の二人世帯向けという説明だったので、だとしたらショックです。

264: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:30:41 ID:Cgf
>>263
もはや何を言ってるのか全然わからん

266: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:31:21 ID:Xrp
>>263
ただの、普通の、物件です!

265: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:31:12 ID:snu
>>263
釣りなら釣りって言って
馬鹿馬鹿しくなってきた

276: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:37:20 ID:0ub
釣りに見えるよねー
管理会社に勤務してるけど、残念なことにこの手のキチって意外といるんだよ
低所得~高所得関係なしに

271: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:34:51 ID:snu
>>263
率直に聞くけど
あなたに対しての「思い込みが激しい」「視野が狭い」って意見についてどう思う?

277: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)22:41:23 ID:DL9
普通という表現に問題があったらすみません。
東京なのでひとり親家庭には優先入居できる住宅などがあるんです。
子育ての環境を考えてあえてその類の住宅を避けたので、実質的にそのような物件だったらショックだという意味です。

>>271
生活保護に対する考え方が、報道されているものやTwitterはじめSNS、
こういった掲示板やまとめサイトで見かける反応と、このスレや前のスレの反応が全く違い驚いています。
拒否感や嫌悪感は少なからずあるのが当然と思っていました。
そういう意味では私は融通がきかないのかもしれませんね。


278: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:43:02 ID:LOM
>>277
融通が利かないのではありません
ただあなたの識別力が変なのです

279: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:43:54 ID:acT
>>277
全員に否定されてるのに理解できないって馬鹿なのかな?

280: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:44:08 ID:mhF
>>277
生活保護だけじゃなくて離婚の考えも含めて視野が狭いと思うけど
それについては?
自分の価値観をここまで変えないのはどうして?

281: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)22:47:07 ID:DL9
相談して1日でいきなり価値観や倫理観、道徳観変えるほうが難しいと思うのですが、
戸惑ってはいますし考えてもいますよ。

282: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:48:24 ID:mhF
>>277
というか今日の内容は
「大家と管理会社があやしい」
だったと思うけど
みんな「それはない」って言ってるよね
それに対して納得しないのはなんで?
ここまで言われてるのに?

285: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)22:57:26 ID:DL9
>>282
急に大家さんの方針が変わったのではなく、元からそういう物件ではという指摘に対して、
その可能性は考えていなかったので、だとしたらショックだと返しています。
でもそう考えると訳ありの一人である私が問い合わせをしたこと自体が面倒だと思われたり、わかってないと思われたとも解釈出来るので、
今以上の家賃を払えないことや子の住環境を変えるべきでないと思うことからも、
大家さんに今のまま住み続けたい旨を伝えるつもりでいました。

質問を追いかけるのが精一杯でここまで書いてないですね、すみません。

283: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:49:21 ID:Pho
えっ、だって生活保護に対する報道やらSNSやらって、不正受給に関することでしょ?
そりゃその不正に対する反応なんだから否定的な論調が主になるの当たり前じゃん

母子家庭だって虐待のニュースではこれでもかとばかりに叩かれてるよ?

286: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:01:30 ID:acI
> 訳ありの一人である私が問い合わせをしたこと自体
母子家庭なのは関係ない
普通の家族構成だったとしてもこんなことで電話するのは面倒な住人だよ・・・

287: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)23:10:31 ID:DL9
>>283
生活保護自体を嫌悪する意見だとか廃止論が一定数ある(専用の住宅に住んでいてほしいなども含め)と思っていたので
容認論がほとんどだったことに驚きました。
普通の生活に異質な存在が入ってくる恐怖がありましたが、それが視野が狭かったということだとは思います。

>>286
私が電話したのは、生活保護世帯が入居するような話を共用部でしていたが本当なのかどうか、
もし本当なら小さい子がいるので不安なので事実関係が知りたい、というだけで、
やめさせたいというような話は昨夜の相談で言う権利はないと教えていただいたので一切言っていません。

288: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:19:47 ID:LOM
>>287
知りたがる事自体が異常だと言われているのが分かりませんか?
その事を言った時点で危険人物と判断されたと申し上げているのです

290: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)23:28:05 ID:DL9
>>288
危険視するのは当然と思っていたので、深く考えず問い合わせてしまいました。
その夜の相談で気にしない方や気にならない方が圧倒的で口出しすべきではないと知り、これ以上何も言うまいと思っていたところに大家さんから電話があり、
急な展開で他意を疑ってしまったという流れです。
ここの方は聞くこと自体しないのだと理解してます、そしてそれを聞いたから電話がかかってきたというのもわかりました。

291: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:31:40 ID:Pho
生活保護自体を嫌悪してる意見は、もし自分がそういう立場になったらどうするかを
一切想像できないお馬鹿さんの意見だから全然一般論じゃないし…

既に生活保護さんが引っ越してきてて、何かトラブルを起こした上での相談なら分かるんだけど、
今の何にも起こってない状態でのあなたの反応って
「母子家庭育ちの子とは関わるな」って言ってる人達のそれと一緒なんだよね

293: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)23:40:14 ID:DL9
すみません、眠くて書いてることが同じようなことばかりになってきてるので、落ちます。
明日大家さんには今のまま住みたいことや気遣いさせてしまったことへの謝罪をするつもりです。
生活保護で子供育てる気かと馬鹿にされ働き口が決まるまで意地でも離婚するもんかと思ってた時期があり余計に嫌悪感がありました。
皆さん本当に寛容ですごいです。

294: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:42:59 ID:LOM
>>293
最後にご忠告申し上げておきますが、
ここのみなさんがあなたが持つ差別意識に関して何度も言及している理由は分かりますか?
例え今回の件に関してあなたが仕方がないと納得したとしても根本的な解決にはならないからです
そのような意識を持ったままではあなたはまた何処かでトラブルを起こします
それで最も害を被るのは娘さんだと繰り返し指摘されているのが分かりませんか?
既に手遅れである可能性もあります
娘さんはあなたのような異常な人間を親に持つ子という色眼鏡で見られる可能性です
あなたがお好きな一般論では生活保護世帯を異質な存在とは認識しません
寛容かどうかという問題ではありません

297: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:54:49 ID:tPx
大家さんを囲い込みビジネスみたいに思うのだけはやめてあげて欲しい
賃貸業って思うほど楽な商売じゃない
あとは適当に現実とネットの違いを学習してくれ
これで仕事できてるのか保育園でうまくコミュニケーション取れてるのかわからないけど
あなたの基準です言うところの普通の人は「お前が言うな」って思うはずの話

※3月7日報告を追加しました。

395: 867◆pkMPLVAnFg 2016/03/02(水)18:05:00 ID:gj3
空室に三人家族が引っ越してきました。
有名店のおそばのギフトを持ってきて挨拶されました(調べたら1500円もしました)
内見に来ていて私が見かけたのはその家族の奥さんで、中学生だという息子さんと一緒に家に来ました。
ご主人が介護を受けているのでデイ?の車が止まって迷惑をかけるかもしれませんとか色々言われましたが、
その間、息子さんが娘にいくつ?とか幼稚園?とか聞いていました。
正直怖かったです。
ここの方にはまた批判されるかもしれませんが引っ越せない以上は何も言えないと思い我慢して応対しました。

ここで相談した後、大家さんに謝罪の電話をしましたが以後管理会社を通してと冷たい対応をされたこともあり、
元夫に連絡を取って大家さんが提案してくれた部屋でもそれ以外でもうつりたいと頼みましたが取り合ってもらえませんでした。
娘の成人までは元夫が家賃の負担をする約束だったのですが…。
財産分与の時に元の家に住んでローンを夫に払ってもらう提案をしたのですが、調停でそれは難しいと言われ諦めたのですがそれを悔やんでいます。
自分の立場が生活保護の人と似たり寄ったりと思われているというのも身にしみました。

ここの人なら税金で買った高級なおそばや、
娘に興味を示す男子中学生なども受け入れることが出来るんでしょうか?
我慢するしかないとわかっていても、とても辛いです。

396: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)18:15:46 ID:s16
つくづく子供が心配だわ
こんな親に育てられるなんて

397: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)18:17:33 ID:DSB
ストーカーレベルの粘着質すぎて気持ち悪い。
子供がかわいそう

399: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)19:38:58 ID:Msh
今時は高校で近所の幼稚園などに出向く校外学習もあるし、一概に変態と決めつけられないのでは…

その中学生の男の子が明らかに性的対象として娘さんを見ていたのなら話は別かもしれませんが…

娘さんと遊びたい!いつなら遊べますか?とか興奮ぎみに言われたらちょっと危険かなお思うけど
いくつ?とか幼稚園?とかの会話だけなら気にしすぎだと思いますよ。
初対面だし当たり障りない会話しとこうと思ったんだと思います。

お隣さんはいろいろと大変そうだし、あなたが考えているほど向こうは興味ないですよ。あなた達のこと。

400: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)19:45:07 ID:tdK
なんでそこまで頑ななのかなー
もう大家さんにも見切られてるじゃん
入居者より明らかにあなたの方が迷惑だと思ってるよ

税金で買ったそうめんとか言ってるけど
夫の金で引っ越すのはいいんだ?
はっきり言ってあなたは自分を正当化してるだけだよ?
自立できてないくせにうだうだ言ってんじゃないよ
あんただって母子手当もらってるんだろ?

401: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)20:11:31 ID:QRb
家賃旦那持ちなのはまぁ、離婚の際の慰謝料養育費代わりとして、当事者同士が納得し、調停も経てるならアリかもだけど
自分はそうやって集ってるくせに、他者に難癖つけて追い出そうとか、怖いとか

生活保護だって、批難されるようなナマポじゃなくて世帯主の事故ゆえだったら
私だって貴女だって、ここにいるみんなだって
可能性が1ミリもないなんて言い切れない話なのに、なんでそんなにバカなの?

402: 867◆pkMPLVAnFg 2016/03/02(水)20:30:10 ID:gj3
頭ではわかっても気持ちで追い付かないことがあると思いますが、そういう感じです。
中学生は娘が来客に対してだれー?と出て来たのを見て、
自分の部屋番号や名前などを教えて、娘の名前などを聞き出そうとしていました。
娘も簡単に教えてしまいましたので、注意しました。

相場以上の挨拶の品とかは気になるほうがおかしいのでしょうか?
普段おそばなんてうちでは二百円しないものを食べているのに高額なものを生活保護の人からもらうなんて、複雑な気持ちになりませんか?

403: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)20:35:10 ID:tdK
おかしいです
なりません
以上

404: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)20:35:57 ID:s16
大家さんにも完全に面倒な人認定されてるのにまだ言うか

405: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)20:47:27 ID:Rut
貧すれば……

406: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)20:50:12 ID:DSB
自分が突然事故などで寝たきりになり
生活保護をうける立場になったらという可能性があることすら想像もできず、
どうしても生活保護を受けざるを得なかった一般の相手に対し、
勝手に偏った知識で勘違いして犯罪者レベルの偏見を持つ。
そんな思いやりも想像力も0の867のような人と同じ気持ちになるなんて、それこそ人でなしの異常者。

間違った知識を勝手に信じ、さらにストーカー気質で
妄想を膨らまして他人に迷惑をかける。
そら元旦那にも浮気されるわ

407: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)21:32:10 ID:Cny
誰と問われて住所と名前を名乗るのがおかしいか?
まして挨拶に来たんだしさぁ、名乗るでしょ
答えなかったら答えなかったで感じが悪いとか後ろ暗いところがあるとか思うんじゃない?
病院行きなよ…

408: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)21:42:18 ID:tdK
管理側に迷惑かけてるのはどっちだって話だよ
被害者面してるけど加害者は明らかにこいつだろ

409: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)22:08:55 ID:KKg
この人、妄想たくましいだけでなく、裏を返せば中学生の男の子をそういう性的な目で見てるって事だもんなぁ…新入居者に心から同情するわ

410: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)22:15:52 ID:TN6
>>185
> 母子家庭なのは元夫の浮気で私に責任のないことですので

悪いけど凄い責任あるように感じるわ

411: 867◆pkMPLVAnFg 2016/03/02(水)22:55:49 ID:gj3
同年代の子ならともかく大きな男の子がニコニコ寄ってくるのは…
今まで経験ないのですが普通なんですか?
近所の中学校の子たちはもっとぶっきらぼうですし、小さい子なんか眼中になかったので戸惑いました。
性的にとかでなく年の離れた子になれなれしいのは何か怖いですよ。

何も言ってないし何もしてないのに加害者ですか?
挨拶は受けましたし品物もちゃんと受け取りました、大家さんや管理会社にも何も言ってません。

412: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)23:01:34 ID:Rut
>>411
あなたはどこかにご挨拶に行くのに
200円程度の物を持っていくの?

413: 867◆pkMPLVAnFg 2016/03/02(水)23:04:50 ID:gj3
>>412
引っ越しの挨拶の品は500円程度のものでしたけど。

414: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)23:07:41 ID:Rut
500円だとタオルか洗剤かなんか?

ソバ1,500円にケチ付けてなかったっけ?
うちは200円のソバだって

415: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)23:11:40 ID:8KJ
小学生の遠足のオヤツ並みかよw

416: 名無しさん@おーぷん 2016/03/02(水)23:12:46 ID:tdK
>>411
誰?って聞かれたら挨拶するのは当たり前でしょ
初対面でもちゃんと会話して仲良くしようとしてる人に向かってあまりにも失礼
中学生で子供好きな人だって沢山いるよ
話聞く限り好青年にしか思えないけどあなたの頭はどうなってるの?

あと大家や管理会社になにもしてなくないよね
クレーム入れて対応させてる
しかも盗み聞きした内容でクレーム
迷惑だと思われないとでも?

はたから見たらどう考えても入居者のほうがまともだと思うけどね
トラブって家追い出されないといいね


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