その神経がわからん!その16
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その神経が分からん!
189: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)11:44:53 ID:yg4
叔父から聞かされた話で異世界を見た
母方の祖父の姉?(祖父の妹だったかも)は今でいう搾取子だったらしい
いくら戦前といっても昭和には入ってたからここまで女の子の扱いが酷かったのは周りだと曾祖父の家ぐらいだったとのこと
小さい時から家事要員兼サンドバッグ。母親が何してたかは知らんが数え年で10歳にもならない頃から家事を全て切り盛り。裏庭の小さな畑の世話も担当。
でも父と兄に日常的に殴られるし肉とか甘いものとか贅沢?なものは与えられないし大層苦労したんだと

だがこの女性は凄い社交的で外交的な女性だったらしい
叔父が祖父から聞いた話だと「底抜けに明るくてどんなに殴られてもケロッとしてた」
幸い買い物含めた家事全般を丸投げされていたおかげで家に閉じ込められることはなかったから持ち前の性格のおかげで友人は自然と増えていったらしい
女性が18になったぐらいの頃、女性に同情した有志が各々の親に頼み込んでお金や服や住み処を手配してもらって女性を田舎から脱出させたんだと


曾祖父はこの失敗?から「女が外で友人を作ったら親や夫の支配から逃れてしまう」と考えたみたいで祖父の代から女性はかなり束縛されるようになったらしい
叔父も最初は洗脳されてたけど奥さんがしっかりした人だったから洗脳が溶けたって。今は普通のお父さんやってる
「だからお前の父ちゃん母ちゃんがお姉ちゃんに酷いことしてたらお前が止めるんだぞ」
と力説された

農家でも田舎でもない我が家が変に保守的だった理由がわかって、俺には優しい祖父が叔母や母への当たりが強かった理由がわかってあの年は正月早々げんなりした

190: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)11:50:31 ID:V5n
そりゃ神経わからんな…
サイコパスって遺伝するのか?でも叔父は洗脳溶けたっぽいから後天的なキチか。環境って怖いなぁ。
189の家は具体的にはどんな感じで保守的だったの?

191: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)12:23:47 ID:yg4
流石に曾祖父ほど露骨じゃないが今から思えば我が家もちょっとおかしかったと思う
姉だけ些細なことで怒鳴られたり叩かれてるのは何度も見てきた
この辺りは姉から聞いた話だが「友達は5人までにしなさい」と言われていたらしい
俺は食べ終わった皿を台所に運ぶだけで褒められたが姉は小学校から晩御飯作ってた
姉の真似して野菜を切って手伝おうとしたら「女の子の仕事を奪っちゃ駄目」と止められた

個人的に最も衝撃的だった一件。
うちはかなり厳しめの門限(小学校で4時、中学で5時、高校で6時)な上に少しでも遅れたら姉は閉め出し喰らってた。
だが俺はうっかり遅れても普通に家に入れてもらえたし、中三以降は門限なんてあってないようなもんだった
これに姉が怒った時の
「どうせ嫁いだら自由なんてなくなるから自由なんて覚えても悲しいだけ」
「男の子は社会に出ないといけないから社交性を身に付けるべき」
って母のセリフ

小学二年生のBBA教師が女子にだけ掃除させてて年配の女が女に厳しいのって当たり前だと思ってたからこんなもんなんだと思ってた

192: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)12:28:52 ID:h2h
”ちょっとおかしかった”どころの騒ぎじゃないです

193: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)12:39:56 ID:1tg
兄弟間の格差を使った虐待の極地を見た。189(弟)がいなかったとしても立派な毒親だわ。
だけど「どうせ嫁いだら自由なんてなくなるから~」って台詞を見る限りだと母ちゃんも義実家の被害者かも知れないんだよなあ。

194: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)12:55:54 ID:19O
お母さん、お姉ちゃんに嫉妬してたのかも知れないね
それか「部活の最中に水を飲んではいけない」みたいな昔から伝わる非合理的で意味のない制約を「規則だから」って下の世代にも押し付ける思考停止した老害
どちらにせよ絶縁推奨

197: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)13:47:05 ID:yg4
>>192
周り見ても姉&弟の組み合わせって八割ぐらいの割合で姉が親の抑圧や弟との差別で少なからず悩んでるから、姉弟の兄弟ってこんなもんなんだとずっと思ってたんだよ
俺の感覚がおかしいのは認める。すまん

199: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)13:56:00 ID:R4J
>>197
いつか197親が子に介護してもらう時期が来たら、悩むのは親のほうかも。

200: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)14:21:11 ID:YEI
「躾」「女の子だから」「妻は姑に従うものだから」と称して受けてきた全く意味のない苦労を下の世代(娘、息子の嫁)にも味わわせようとする女の人、意外と多いんだろうね
自尊心が極端に低くてDVや共依存の被害に遭う女に長女が多い理由がわかった気がする

201: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)14:24:02 ID:I21
おじさんが何がきっかけで洗脳が解けたかが気になる
人間歳をとればとるほど柔軟性がかけていくし
新しい物の考え方を取り入れにくくなるものだから
おばさんが相当聡明な人だったんだろうなあと思うのだけど

202: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)14:33:58 ID:3z7
別のスレで見た書き込み
「初めての子供で加減が分からない+最初の子供相手だと余裕がなくて神経質になる
+年配の女は同性に厳しい奴が多い、の合わせ技のせいかね。
ネット見てもリアル見ても親のことで悩んでる奴の長女率は異常だわ。下に弟がいると特に」
この法則に更に田舎や農家から伝わってきた長男教と男尊女卑が合わさるんだから、そりゃ長女は精神病むわ

209: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)18:20:20 ID:BiX
>>197
その組み合わせがおかしくなりやすいのはあるある
一姫仁太郎って親の育てやすさの話であって
子がのびのび育つには難しくなりがちな順番だと感じる

最悪の場合弟が一緒になってこきつかったり姉が外で問題行動起こす
弟が途中でおかしいと気付いただけマシかな

自分や姉の家庭がそうならんよう気を付けて下さい
姉とお前さんが幸せに暮らせるよう祈る

207: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)17:31:38 ID:Qpt
姉+弟の組み合わせでそういうのって多いんだね
うちもまさにそう、私はずっと家庭内スケープゴートにされていた

うちは姉弟とももうとっくに家を出てるけど、親はまるで今までの異常な事態など何も無かったかのように、元から何も問題のない幸せ家族だったかのようにすり寄って来る
弟は近年になって両親をバッサリCO
このままだと私が一手に両親の老後をみなきゃいけなくなりそうで怖い
こういう姉弟ってそのへんどうしてるんだろう

208: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)18:01:09 ID:3Al
>>207
その懸念が現実になる前にバッサリやり以外の方法はないと思うが
なんで擦り寄らせてるの?

210: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)18:21:59 ID:I21
>>207
>>208さんのいうとおり、切り捨てるしかないよ
情をかけようものなら、そこにすかさずつけこんでくるから

212: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)18:28:39 ID:Qpt
>>208
>>210
自分が結婚したからかなあ
夫や向こうの親の手前、ってのがある
せっかくまともな義両親と、その両親に育てられた人と結婚したのに、うちの親がおかしいとかそれにサンドバッグ扱いで育てられた惨めな娘と思われたくない、みたいな
だったらモヤモヤしたものを抱えながらも無難な「普通の親子」みたいに振る舞うのが一番疲れないで済むのじゃないか、とか

この性格がいかんのかな

213: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)18:30:48 ID:D8t
212は「自分さえ我慢すれば丸く収まるなら我慢する」って考えちゃうタイプなのかな
弟を持ったお姉ちゃんってこういう風に考える人が多くて切なくなる

214: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)18:36:49 ID:Cb6
親に泣いて訴えても、周囲に訴えても無駄だからね…特に昔はそうだった
進学も就職も結婚もぶち壊されて人生を破壊されるよまじで

216: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)18:44:46 ID:Qpt
>>213
ほんとにこの性格は良くないんだろうね
自分にとっては自然にそういう発想になってしまうのだけど、他の健全な人はもっとしっかり自分を守る発想と行動が普通に出来るのかもしれない

私は試験に受かってかなりいい職場に就職したんだけど、そこでセクハラに遭い、相談した上司が発覚を恐れて私に我慢するよう圧力をかけてきた
(さらに上の上司にも相談したが皆仲間で同じ)
普通ならそこで怒ってもっと大ごとにするのかもしれないが、というかすれば良かったのに
そこで「自分さえ我慢すれば」思考が発動し、結局身体を壊し、精神的にも限界になって退職
後々振り返って、自分を形作ってるこの思考とその歴史をつくづく考えたよ

今からでも本当に性格を変えたい

218: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)18:54:27 ID:3Al
>>212
結婚して家庭を持ったならなおさらだよ!
現実はあなた一人のもやもやでは済まずに、夫も子供も巻き込むことになる
老後問題が出てきて、弟はしらんぷり、親はあなたにだけ負担を強いる状況が見えたら
嫌でもどんな親だか夫にも義両親にも知れることになる
そのときになってから慌てて切ろうとしても既に老いた親相手だと難しくなるよ

222: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)19:00:43 ID:Qpt
>>218
そうだよね…
この問題あまり考えたくないなーと思っていたけど、ちゃんとしなきゃな

調べてみると、毒親育ちの人ってみんな親の老後の事で悩んでるね
普通の人以上に

211: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)18:27:52 ID:D8t
・姉&弟
・高校になっても門限6時。遅れると姉だけ締め出し
・姉だけ怒鳴られる
この辺が一致する家、私の近所にもあるわ
お姉ちゃんがどんどん暗くなっていって本当に可哀想だった
母親はヒス持ちのキチガイだけど幸いにして弟さんはお姉ちゃんを慕ってるみたいだから、まだ弟が一緒にお姉ちゃんを見下すパターンに比べれば救いはあるのかな…

215: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)18:43:16 ID:BiX
>>211
閉め出しって厳しい門限と矛盾するよね
時間早めに設定すること自体の是非はともかく
安全かつ規則正しい生活のために決まり作るんじゃないのかと
門限以降の時間になったら入りたくても入れない状態にするって意味不明

217: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)18:47:19 ID:D8t
>>215
「子供の安全を守る」「規則正しい生活を遅らせる」って当初の目的を完全に見失ってるよね
というか衣食住を罰に使っちゃ駄目だわ。立派な虐待だ。

219: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)18:55:59 ID:lCL
自分も少食のせいでよく放り出されたわ
しかも家アパート
隣近所は相当迷惑だったろうな
結局は子供に罰を与えるというよりは
自分の怒りがスッキリするためにやってんだよな
ほんとに神経わからんね
爪噛み癖があったから指先に唐辛子刷り込まれたりもされたっけな
自分の子供は絶対実母には預けられん

220: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)18:57:03 ID:D8t
唐辛子って頭おかしすぎる…

221: 名無しさん@おーぷん 2016/01/12(火)18:59:40 ID:lCL
>>220
やっぱおかしいよね
自分は絶対子供にそんなことしないようにする


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