http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317539704/

952 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 15:45:23.18 ID:aZiu4MvK
ご報告させていただきます。長いです。 
フェイク入れてますが、まだ怒りがおさまっていないことと、 
私の対応ミスで子どもを巻き込んでしまったため、 
イライラさせてしまうかもしれません。 

セコケチママ(A)は、同じマンション棟に住む、私のママ友達5人の内の一人です。 
おかしな人ではなく、リーダーシップのあるBさんの隣にいて、Bさんが暴走しそうに 
なるといさめるような、戦隊ものでいう青い人のような人でした。 
子育て初めてで、子どもが主人の連れ子のため、育児自体手さぐり状態だった 
私に、最初は先輩ママとして勇気づけ、叱ってくれるような人でした。 
私も、そんなAさんに甘えている部分もあったため、Aさんのお子さんを預かったり、 
できる限りの恩返しはしていました。 
ママ友グループ自体も、お互いにいい状態だったと思います。 

ママ友グループでは、土曜日のお昼、ママ友の家に集まってお茶するのが 
楽しみでした。今週はAさん、次の週はBさん・・というように、持ち回りで 
お茶会をしていたため、誰かの負担ということは無かったかと思います。 
しかしある日、私の家で会を開いた後、祖母にもらった子どものおもちゃが 
なくなりました。子どもの好きなオモチャだったため、子どもが大泣きし、他に 
家に入れた人もいなかったため、ママ友にメールで聞いてみました。 
結局オモチャは出てきませんでした。ただBさんが「言いにくかったけど、私の 
家もオモチャが無くなって…」と話してくれました。 
その時点ではAさんだとは思わなかったため、疑うのも嫌で、オモチャは買い直して 
丸くおさめました。


953 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 15:46:38.48 ID:aZiu4MvK
その後、Aが別件で自爆し、壊れていきました。 
要は、学校の親しくない人にたかろうとした、というだけだったのですが、 
金額が高額だったことと、今までそういった気配を見せなかったことで、 
一気に学校中に噂が広がりました。 
私はBさんにお世話になっていたこともあり、噂には参加しなかったの 
ですが、ママ友グループの中でも、「物が無くなっていた」という話が、 
出てきました。リーダー格のBさんと私でAさんの家に行き、子どもの 
オモチャをそれとなくチェックしたところ、オモチャが、発見されました。 
悪質ということで、その場でBはAをカットアウト。 
私はまだAを信じていたことや、Aが涙ながらに「みんなが私に頼るから 
ストレスがたまって…」と話すことで、自分も悪かったと思い、許しました。 
さらにBにAをとりなすことまでしました。 

それから1カ月後、BがAを訴える会を開きました。 
あれからBがAの余罪を調べたら、「実は私も」と訴える人が 
多く出てきて、あまりにもひどかったため、学校とA家族に 
Aの諸号を訴えて対応してもらう、という場をつくったそうです。 
Aは「一生懸命謝って許してもらうから」というので、私はA側の 
弁護としてついていくことになりました。しかし当日、子どもが 
「A息子にいじめられているから、A家族を転校させてほしい」と、 
行くのを止めました。


955 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 15:48:45.76 ID:aZiu4MvK
子どものつたない説明ですが、 
・AのことでA息子が孤立した時、「お前の母親はAの味方だから、 
 お前も俺の味方しろ」と言われ、一緒にいないと私に捨てられる、と脅された 
・Aの息子が「遊び」として、万引きを強要した。
 その後、「バレたら お前捨てられるだろ、言うことを聞け」と、脅された 
 (うちは悪いことをした時、かなり厳しい躾をしていた) 
・Aがうちの子どもに、「あなたの言うことなんて、母親(私)は 
 信用しない」「あなたがオモチャで泣いたのがいけない」と言った 
ということがあったそうです。 

証拠はありませんが、私の靴を抱いて泣くのを見たら、行くことなんて できませんでした。 
結婚する前から、子どもとは仲良くやってきたつもりでしたが、
「本当の お母さんではない=捨てられる」という思いこみで、ずっと我慢していた のか、と思うと、
動けませんでした。Aさん・Bさん両方に、上記のことを 伝えて、欠席しました。 

後日、Aから「裏切り者!」というメモ書きが郵便受けに入っていましたが、 
Bさんからの報告で、上のことが全て本当だった、と会で自爆したことを 
聞きました。A家族は2学期終了後すぐ、県外へ引越しました。
(うちの子は A子ども・家族にあわせたくなかったため、それまで欠席させました)

 
956 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 15:52:07.47 ID:aZiu4MvK
Aさんを切れなかったのは、「違うお腹からうまれてくる、自分の子ども 
だっているのよ」という話が、私の支えだったからですが、 
それで一番守りたい子どもを傷つけてしまったことが、悔まれてなりません。 

特に、子どもに「嘘と泥棒はダメ。大嫌い」と伝えていたのに、本当の 
泥棒には優しく守ろうとまでしていた、自分のダブスタが、後悔しても しきれません。 
万引きしたお店には子どもと一緒におうかがいし、謝罪と菓子折りで許して 
もらいましたが、子どもの傷のケアは今現在進行中です。 

長くなりましたが、ここに書くことをすすめる方が周囲にいたため、報告がてら 
書き込みました。普段は違う板にいるため、書き込みがおかしければ 
申し訳ありません。

 
957 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 15:57:31.50 ID:zY/VbzWz
乙なんだけど、具体的な泥・せこのエピソードは無しなの?

 
958 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 15:58:16.36 ID:aZiu4MvK
フェイクいれすぎて、わけわからなくなっているかもしれません。 
推敲したつもりですが、956とか自分語りでした。すみません。

 
959 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 16:10:47.45 ID:hlZbQgGn
>>957 
オモチャ盗まれてるやん 


960 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 16:16:38.94 ID:oaqzQqcD
>>952 
私も別件での自爆の詳細とか訴える会の内容とか気になる 
詳しく知らないとか話せないならスルーしてね 


962 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 17:44:29.30 ID:aZiu4MvK
レスありがとうございます。 
私も会に行っていないため、詳しく全て知っているわけではないのですが、 
ママ友グループの中で被害にあってたのは、Bさんと私だけです。 

別件の自爆は、私の知っている範囲(フェイクこみ)で話すと、Cさんという、働いていて 
学校行事などに参加されないママの職場に、AがCさんの知り合いをかたって予約を入れ、 
Cさんに大幅な割引か、全額かをかぶせようとしたそうです。 
もちろん断られ、予約も取り消されたそうですが、それを「私が頑張って予約を入れたら 
(予約するだけでも倍率高い施設だった)、Cさんに知り合いは嫌だ、と勝手に予約を 
取り消されちゃった」と、いろんな人に愚痴っていました。「確かにCさんも恥ずかしいんだろうけど」 
とフォローしながらですが、話すたびに、話がおおげさになるので、Aさんも腹にすえかねて 
いるんだろうな、と思っていました。 

しかしCさんは、実は学校行事や集まりなどにはほとんど参加できていませんが、保育園からの 
お友達や、ネットでつながってる情報交換のお仲間がたくさんいらしゃったそうです。 
その愚痴を聞いた何人かが、「Cさんが言ってた、何度断っても『おごれ』って言うママって、 
もしかしてAさん?」となり、またAさんが同じ愚痴を、何度も(おおげさにしながら)話すので、 
だんだんと噂が広まりました。

 
963 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 17:53:34.98 ID:bTqGo+Aw
>>962 
泥とキチと修羅場の三冠王だな

 
964 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 18:03:26.33 ID:aZiu4MvK
会についてはまた後で書きます。


966 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 19:06:42.09 ID:TOUQbU4A
どこのスレだっけ旅館の人と同じなんじゃないか

 
967 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 19:44:07.61 ID:EL7DcCSu
>>966 
フェイク部分でなければ、Cさんは職場で旅館の人は誰かの実家だったはず。
割引強制はセコキチの王道なのかなw


※旅館の人?
実家が旅館だとバレ、「友人割引シクヨロ☆ っつーか 支払いヨロ~~(はぁと)」 


968 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 20:20:35.63 ID:aZiu4MvK
戻りました。会について書きます。 
本当に、色々な方からのまた聞きなのですが、Aさんは、気弱でママ友や近所の人などの 
相談する人がいない方などを、ターゲットにしていたようです。 

とにかくAは、誰からも信頼されるような人でした。 
また、ターゲットによって見せる顔が違い、また聞きで話を聞いた私でも、「それは本当に 
Aさんの話なの?」と思うことが多かったぐらい、粗暴な面やひどい面があったようです。 
たとえば、パート先にやってきて、大量の商品をカゴに入れ、無料にしろ、できなきゃ社員割引して、 
とたかられ、断っても、何十分でも根負けして了解するまで離してもらえず、パートを何度も変わることに 
なった方や、ママ主催の料理教室や英語教室の入学金や月謝、会費、保険料みたいなものを踏み倒され、 
閉鎖になった方、コンビニで出会って、数千円の買い物をたかられた方などがいらっしゃったそうです。 

結果的に、糾弾会のような状況になり、犯人の分からない事件はすべてAのせいだと言われ、物が飛んだり 
机が蹴られたりしたため、警察に通報されるか、自分がやったことをリスト化するか、の二択になり、 
Aさんはリストを作成したそうです。 
そしてリスト化最中、「○○なんて当たり前じゃ…」「××は別に誰でもやっていて…」「△△と比べたら 
こんなこと…」と口が滑りまくり、さらに人の秘密や弱みを片っ端からバラしていくなどをし、結果的に 
穏便に終えることはありえなくなったそうです。 
私もあまり知らないため、申し訳ありませんが、この程度です。

 
969 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 20:32:04.52 ID:aZiu4MvK
ネットが関わっているので、かなりフェイク入れたのですが、もしかしたら、 
他の方もこの件についてご報告されているかもしれませんね。 

今日以降、二度と書きこむつもりもないので、トリップなどはお許しください。


972 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 21:23:21.07 ID:GcttJRPd
すごいなー、ウラの顔って言うかサイコパスみたいな感じか 
あ、サイコパスの定義間違ってたらスマン

 
973 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 21:27:48.29 ID:HjAqPsGz
A旦那は?

 
974 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 21:45:57.66 ID:KFNJka0t
すげー。 
自分でリスト作ったという事は、悪い事をしてるという自覚は少なからずあったわけだね。

 
975 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 22:02:30.63 ID:QJdcd8tv
>974 
それは悪いことをした内容のリストじゃなくて、戦利品を得た記録だったんじゃないの?


977 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 22:10:56.81 ID:aZiu4MvK
>973 
Aの旦那さんと、どちらかのご両親が会には参加されたそうですが、途中まで一緒に謝罪していた 
そうです。途中以降、かなりめちゃくちゃな状況になり、リスト作成の段階になった時、どうしていたかは 
分かりません。引越は、一家で引越された、と聞いています。 
私がそうだったように、出てきた話の何割かは、自分から正直に、旦那さんに話していたのでは 
ないかな、と思います。その上で、「取り繕おうとして、嘘を重ねてしまった。やりなおしたい」というので、 
私も子どもの話が出るまでは、完全に信じていました。 

リストについては、会で糾弾された話について、どれが事実で、どれが事実ではないか、確認の意味で 
紙に書いてもらったそうです。その中で、抜けてると指摘され、「○○なんて当たり前」等の発言が 
出て、最終的には「何よあなたなんて、裏では○○なくせに!!」とキレたそうです。 

こうやって書いていて、私、Aを一生懸命擁護している人のような気分になってきました…。 
そう読んでいる方もいるかもしれません。本当にすみません。 

 
976 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 22:06:41.95 ID:HjAqPsGz
>>969 
乙です。と言うか息子さん乙だな。 
擁護要員で向かってたら、現場ではAが自爆する迄貴方は庇ってたと思う。 
その後は分かるよね。同類扱いだろうな。 
心のケアが第一だけど、貴方は息子さんに本当に感謝しないとね。 
傷つけてしまった上に助けられたんだよ。 
辛口でごめんね。 


979 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 22:17:10.21 ID:/Bv/OWar
物の善悪や正誤じゃなく、自分が好きか嫌いか、近いか遠いかで擁護するか批判するかを決める人なんだね 
女には多いけどね 
自分が浮気していたら他の浮気する人も擁護するとか、友達だから間違った事をしていても擁護するとかね 

今回の件もAに言われた言葉が嬉しかったから、間違った事をしているAであっても擁護するって事だし


980 :名無しの心子知らず:2012/01/16(月) 22:27:25.56 ID:gdpDaxrn
そうそう A>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>継子 
だしw 
ちょっと一言優しい言葉をかけてやれば、継子の頭殴るくらい平気でするだろうね 

一番タチが悪いんだよ、こういうの。 

今は継子が小さいから泣いてみせたら止まるけど、もうちょっと大きくなったら 
継子が泣こうが喚こうが関係なくなるよ。 
継子の言うことなんか無視して、Aみたいな奴の擁護し続けて 
引っ越さなきゃいけない羽目に家族を落とし込んだりするよ 

こういう話を聞くと、絶対に子供残して死ねないと思う 
継母に何されるかわかんないわ 


989 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 22:56:16.24 ID:4jauTAO4
叩きまくってる人は釣りっぽいけど、かなりデリケートな関係の話だからね。 
2chに書くことを薦めた人がいるっていうのがちょっと不思議。 
吐き捨てのつもりでもずっと残るし、まとめもあって、見てる人も少なくない。 
匿名だから、こんなふうに面と向かってはしないだろう罵倒を受けることもある。 
薦めたのが悪意じゃなきゃいいけど、何か怖いな。 
フェイク入れたとは言え、もし指摘された話と同じ人のことなら 
何の役にも立ってない可能性があるから、今後は気をつけた方がいいかもよ。 


995 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/16(月) 23:04:11.73 ID:aZiu4MvK
ご意見もいただいて当然だと思います。 
一番大事なものは見失わないようにしたいと思います。 
ありがとうございました。 

>989 
わけは書きませんが、書く意味が実はあります。 

私の考えと現在の状況は書け、書き込み内はわけわからない部分も 
伝わったような感じなので、以上で名無しに戻ります。ありがとうございました。 


【セコキチママ】発見!キチガイママ その20【泥キチママ】(実質21)

76 :名無しの心子知らず:2012/01/17(火) 11:11:55.86 ID:2qhxBT0B
hagexまとめのママやめてのAママの話と旅館泊まらせて 
クレクレの話ってリンクしてるの?

 
77 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/17(火) 11:33:23.41 ID:7pbQS9NK
>>76 
kwsk

 
78 :名無しの心子知らず:2012/01/17(火) 11:53:55.80 ID:2qhxBT0B
kwskは知らん。 
hagexまとめ読んで旅館泊まらせてクレのその後と話の流れとかワードとかが 
似てるなと思っただけ、万引きさせられた子とか職場たかられ(フェイク)→旅館? 
書く意味があるのもここに投下した話だから??とゲスパした。

 
80 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/17(火) 12:46:58.78 ID:JmUT4CvS
自分も旅館とママやめては子供に万引き強要とかリンクしてると思った 
2に書き込むのを薦める知り合いがいる・糾弾会でフルボッコも同じだし 
金額が高額で予約が難しい高級施設→正月の高級旅館50万、これがCさん 
旅館の方にはAママはこのスレ見てるってあるし 
なにか目的がママやめてさんにあるんだろう

 
81 :名無しの心子知らず:2012/01/17(火) 13:38:24.52 ID:iNPGlJyk
周りのママたちが見ているからじゃない? 
Aママ擁護しすぎて、とんでも噂が一人歩きしはじめたからか、 
Aママが最後ッペでとんでもないでっち上げ嘘を言いふらしたか…。 

今更不自然な言い訳根回しするより、2ちゃんだろうとも 
「事実」を公表した方が痛みが少ないからと見た。 
で、勧めたのは旅館被害のCさんか、事情を知っているその周りのママさん。 

というゲスパー 


82 :名無しの心子知らず[sage]:2012/01/17(火) 14:07:02.84 ID:F+YfkHwQ
周りに2ちゃん見ているママがウヨウヨいるのは嫌だな・・